Версии гибели и места захоронения генерал-майора комкора А. И. Лизюкова страница 11

Это версия страницы http://reibert.info/forum/showthread.php?p=2115870 из кэша Google. Она представляет собой снимок страницы по состоянию на 12 авг 2011 08:06:58 GMT. Текущая страница за прошедшее время могла измениться. Подробнее

Текстовая версия

Эти поисковые термины были выделены: версии гибели и места захоронения генерал майора комкора а и лизюкова страница 11

Форум сайта REIBERT.info > История Второй Мировой войны > Личности > CCCР и Союзники Версии гибели и места захоронения генерал-майора комкора А. И. Лизюкова

Имя Запомнить? Пароль

VBay [0]

Все альбомы

Дневники

Справка

Пользователи

Календарь

Все разделы прочитаны

Важная информация

Результаты опроса: Версии гибели и места захоронения комкора А. И. Лизюкова
Считаю, что верна версия ПО "Дон" (А. В. Курьянов) и нашли именно останки генерала А. И. Лизюкова		13	34.21%
Считаю, что верна версия И. Ю. Сдвижкова и останки генерала А. И. Лизюкова до сих пор не найдены		21	55.26%
Считаю, что ни одна из версий не верна		4	10.53%
Голосовавшие: 38. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Страница 11 из 15 « Первая < 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 >

Опции темы

14.04.2011, 15:08
Денис Волль Leutnant Регистрация: 06.01.2005 Адрес: Россия, Красноярск Сообщений: 1,302	Re: Версии гибели и места захоронения генерал-майора комкора А. И. Лизюкова Цитата: Сообщение от Цербер 1. Что касается цитаты Воля «несоответствии пересказа письма Нечаева и найденного захоронения» Ну это ВЫ так думаете. Шматов ВАМИ видимо в расчёт не берётся. Нехорошо это. Лебяжье потихоньку с постов Ваших уплыло. Вот где правда зарыта. Читайте внимательно сообщение. При сопоставлении с описанием места найденного захоронения был использован пересказ именно данных Шматова, изложенных в книге, на что я дал постраничную ссылку. Что значит "Лебяжье уплыло"? Если вы вообще в книге читали пересказ письма Нечаева в редакции Шматова, то там Лебяжье ни коем образом не фигурирует. А вот доказательство того, что когда-то там Сухая Верейка переименована в х. Сиверцев, который, якобы, отделяется от с. Лебяжье церковью, я так в виде доков не увидел ни в книге, ни здесь. Цитата: Сообщение от Цербер 2. А здесь вообще у Воля отсутствие знания темы «О несоответствии схемы входа в прорыв 1 гв. тб 21.7.1942 и текстом документа 1ТК на 23 июля, а также другим данным (вы показали мой пост Торну?)» Два события слепить в одно!!!????? Будьте добры пояснить какие разные события я слепил в одно. Желающих просто всё подряд покомментить тут уже хватает. Цитата: Сообщение от Цербер 3. Этот вопрос вообще не к автору «Об отсутствии юридически полноценных экспертиз по останкам» Зачем лукавить?!!! Уже не раз дорожку указывали и вам и Сдвижкову, у кого выбивать документ. Тем более- находки останков солдат ВОВ – прокуратура не изучает. Постановлений не выносит. Состава преступлений нет. Дело не открывается. Органы отдают поле работ поисковикам. А эксперта сами поисковики приглашают. Если надо. Ну это поисковики знают. Вам Воль, здесь ничего не понять. Конечно же вы понимаете лучше всех и вся))). Этот вопрос в первую очередь к автору, ибо он написал книгу, а не Липецкий и не прокуратура, автор искал экспертов и пытался прикрыться опять же их мнением, озвученным в СМИ. Автор к эксперту аппелирует? Аппелирует. И в книге, и на форуме. А экспертизы нет. Уже доказано расследованием прокуратуры. Читайте первые посты темы. Там есть сканы. И больше не пишете ерунду типа "дорожку указывали и вам, и Сдвижкову, у кого выбивать документ". "Выбивать" просто нечего. Не надо сочинять сказку про "Иди туда, не знаю куда. Принеси то, не знаю что". Цитата: Сообщение от Цербер Там были родственники. У них то, заключение есть. Вы можете подтвердить утверждаемое вами? Цитата: Сообщение от Цербер 6. По цитате Марковой «В архиве музея такого письма нет. Это я могу подтвердить как бывший сотрудник "Арсенала".» Уже собираю справки - правду ли она пишет о письме и какая степень её авторитета у музейщиков, историков, краеведов и ветеранов Воронежа? Надеюсь, эти справки вы здесь и опубликуете. Цитата: Сообщение от Цербер Версия автора книги верна. Там даже ссылки на оперсводки есть. Об этом и Воль и Сдвижков пытаются смолчать или перевернуть содержимое. А у Сдвижкова пока нет ни ссылок на ЦАМО, и даже книги. О чём конкретно я смалчиваю? Примеры приводите. Я уже дважды, наверное, специально подчёркивал, что никакого резона мне смалчивать или переворачивать что-то нет... Я могу лишь ошибаться. Цитата: Сообщение от Цербер Рассмотрим теперь подверсию о двух танках.. Сдвижков пишет о танке 27-й тбр. Его документ доклад Сухоручкина. О том что Ассоров сел в танк Лизюкова, Сух-н не указывает, Значит его, Ассорова, не было в том танке. Дальше Сухоручкин пишет только о танке КВ - с Лизюковым (о Ассорове молчит как рыба),который ехал к высоте и за неё. Теперь возьмём книжечку уважаемого Александра Витальевича и смотрим документ Давиденко. Я внимательно его читаю. 1. «Согласно записей в журнале боевых действий 2 ТК гвардии-генерал майор А.И.Лизюков…и …Ассоров (дальше пропущу текст на стр 60 )…на танке КВ 148-й тбр выехали……»!!!!!. Вот и она. Подверсия. Второй танк. 148-й танковой бригады. Но здесь присутствует и Ассоров. Практически , мы видим - убеждения в своих «правдах»- Сдвижкова и Курьянова не совпадают. А значит тут счёт сухой - 0:0 . Верный путь в поиске правды – искать список побитых танков КВ 148 и 27 танковых бригад на 23 июля. Тогда можно узнать, где подбиты КВ, их место подбития. Для этого надо ехать в Цамо. А гадать 2 или 1 были танка - дело бесполезное. А вот про КВ из двух разных бригад спасибо. Только проблема в том, что А. В. Курьянов просто привёл документ с показаниями Давиденко, но никак его не анализировал. У меня впечатление, что документ приведён для пущей важности.. Для документальности, хотя в доке этом столько противоречий: и по двум танкам, и по месту гибели комкора, и по тому, кто нашёл подбитый танк и по месту захоронения. Нет у А. В. Курьянова указания на то, на КВ какой бригады ушёл Лизюков. Нет указания и на то, что Ассоров ушёл на танке другой бригады. Он свою версию событий утра 23 июля начинает прямо с мемуаров Ивановского, дословно их цитируя. Поэтому вы в версию А. В. Курьянова добавили то, чего в ней нет изначально. ПС. Волль пишется с двумя буквами -л-. Даже при склонении.

Эти 3 пользователи сказали Спасибо Денис Волль за это сообщение:

Kraeved 1, Wurfrahmen, копач36

Немного рекламы

14.04.2011, 15:12
Денис Волль Leutnant Регистрация: 06.01.2005 Адрес: Россия, Красноярск Сообщений: 1,302	Re: Версии гибели и места захоронения генерал-майора комкора А. И. Лизюкова Вопрос ко всем. А есть ли документальные данные о потерях танков 2ТК в полосе действий 1ТК за 23 июля?

14.04.2011, 15:31
Kraeved 1 Gefreiter Регистрация: 05.07.2009 Адрес: Russia, Lipetsk Сообщений: 90	Re: Версии гибели и места захоронения генерал-майора комкора А. И. Лизюкова Выложу здесь отрывок из текста своей книги (сноски на источник есть). "Если бы Ассоров действительно вышел вслед за Лизюковым на танке 148 тбр, об этом обязательно рассказали бы опрошенные вскоре военнослужащие этой бригады, но никто из них не заявил НИЧЕГО ПОДОБНОГО. К тому же, к утру 23 июля во всей 148 тбр. осталось всего 2 (два!) боеспособных КВ, которые были объединены вместе с оставшимися 10 Т-60 в одну сводную боевую группу, и, согласно документам, никакого участия в наступлении НЕ ПРИНИМАЛИ." Так что и данные 148 тбр. говорят о том, что "второго КВ Ассорова" не было. Об ошибке в докладной записке с определением принадлежности КВ, на котором Лизюков и Ассоров пошли в свой последний бой уже было написано. К тому же в приведённом А. Курьяновым скане докладной записки однозначно написано про ОДИН КВ. Автор "Поисков..." просто НЕ ХОЧЕТ этого видеть и выдумывает второй КВ, чтоб разделить командира и комиссара 2 ТК и, тем самым, представить, что обнаружение КВ с Ассоровым не имеет к гибели Лизюкова никакого отношения. Да только вот документы это опровергают, в том числе и скан записки любезно приведённый самим А. Курьяновым. А вообще наш новый оппонент однообразно ( и очень похоже...) повторяет всё то, что уже было сказано и откровенно заговаривает тему. Он как глухой не слышит уже данных ответов и всё твердит своё. Странная глухота...

Эти 2 пользователи сказали Спасибо Kraeved 1 за это сообщение:

Денис Волль, копач36

14.04.2011, 15:46
Цербер Schuetze Регистрация: 14.04.2011 Адрес: Россия Сообщений: 25	Re: Версии гибели и места захоронения генерал-майора комкора А. И. Лизюкова Вот Ваш текст - цитирую отрывок вашего поста -"Выложу здесь отрывок из текста книги."Если бы Ассоров действительно вышел вслед за Лизюковым на танке 148 тбр, об этом обязательно рассказали бы опрошенные вскоре военнослужащие этой бригады, но никто из них не заявил НИЧЕГО ПОДОБНОГО. К тому же, к утру 23 июля во всей 148 тбр. осталось всего 2 (два!) боеспособных КВ, которые были объединены вместе с оставшимися 10 Т-60 в одну сводную боевую группу, и, согласно документам, никакого участия в наступлении НЕ ПРИНИМАЛИ." А где же подтверждение документами ЦАМО. Ненаучно! А возможно назвать и фальсификация! Пока я вижу только кусочек литературного эссе. Без ссылки, Ваш текст - просто текст и всё.

14.04.2011, 15:48
mnr8082 Obergefreiter Регистрация: 30.06.2009 Адрес: Россия г.Самара Сообщений: 157	Re: Версии гибели и места захоронения генерал-майора комкора А. И. Лизюкова Цитата: Сообщение от Цербер Там были родственники. У них то, заключение есть. Но вам они её не покажут, т.к. про ваше существование они даже и не знают. На Виккипедии по этому поводу было сказано(не хочу повторяться) следующее(см.скан1) Цитата: Сообщение от Цербер Органы отдают поле работ поисковикам. А эксперта сами поисковики приглашают. Если надо. Ну это поисковики знают. Приведите ССЫЛКУ на ЗАКОН РФ где об этом говорится. Ответ на Виккипедии Курьянову(см.скан 2) И опять нет ссылки на законы! Миниатюры

14.04.2011, 15:57
Kraeved 1 Gefreiter Регистрация: 05.07.2009 Адрес: Russia, Lipetsk Сообщений: 90	Re: Версии гибели и места захоронения генерал-майора комкора А. И. Лизюкова Цитата: Сообщение от Цербер Вот Ваш текст - цитирую отрывок вашего поста -"Выложу здесь отрывок из текста книги."Если бы Ассоров действительно вышел вслед за Лизюковым на танке 148 тбр, об этом обязательно рассказали бы опрошенные вскоре военнослужащие этой бригады, но никто из них не заявил НИЧЕГО ПОДОБНОГО. К тому же, к утру 23 июля во всей 148 тбр. осталось всего 2 (два!) боеспособных КВ, которые были объединены вместе с оставшимися 10 Т-60 в одну сводную боевую группу, и, согласно документам, никакого участия в наступлении НЕ ПРИНИМАЛИ." А где же подтверждение документами ЦАМО. Ненаучно! А возможно назвать и фальсификация! Пока я вижу только кусочек литературного эссе. Без ссылки, Ваш текст - просто текст и всё. Вы весьма своеобразно цитируете текст! Вы "выкидываете" моё пояснение в скобках про источник и делаете вид что я совсем ничего не говорил о том, что "сноски на источник есть". В который раз объясняю оппонентам, что сноски будут в книге! Выкладывать их вам до её выхода у меня нет никакого желания. P.S. Большая просьба к уважаемым модераторам сделать голосование открытым и посмотреть участников дискуссии на клонов.

cказали "Спасибо" Kraeved 1

Денис Волль

14.04.2011, 15:59
Цербер Schuetze Регистрация: 14.04.2011 Адрес: Россия Сообщений: 25	Re: Версии гибели и места захоронения генерал-майора комкора А. И. Лизюкова Цитата: Сообщение от Kraeved 1 Вы весьма своеобразно цитируете текст! Вы "выкидываете" моё пояснение в скобках про источник и делаете вид что я совсем ничего не говорил о том, что "сноски на источник есть". В который раз объясняю оппонентам, что сноски будут в книге! Выкладывать их вам до её выхода у меня нет никакого желания. P.S. Большая просьба к уважаемым модераторам сделать голосование открытым и посмотреть участников дискуссии на клонов. Ну если нет книги - нет и доводов. Я лишь просил предъявить доказательство вышеизложенного вами текста. Если вы того же требовали от Курьянова - почему бы и вам не ответить на мои вопросы по существу. Всё же, если вы чем то и аргументируете, надо и всё таки и давать подтверждение, вашим аргументам.

14.04.2011, 16:01
Цербер Schuetze Регистрация: 14.04.2011 Адрес: Россия Сообщений: 25	Re: Версии гибели и места захоронения генерал-майора комкора А. И. Лизюкова Цитата: Сообщение от mnr8082 На Виккипедии по этому поводу было сказано(не хочу повторяться) следующее(см.скан1) Приведите ССЫЛКУ на ЗАКОН РФ где об этом говорится. Ответ на Виккипедии Курьянову(см.скан 2) И опять нет ссылки на законы! А зачем мне эта ссылка. Она нужна ВАМ. Вам её и искать. Мне вообще всё равно, что думает по этому поводу Курьянов или Сдвижков. Мне интересно направлении возможных версий смерти и места захоронения Лизюкова

14.04.2011, 16:13
mnr8082 Obergefreiter Регистрация: 30.06.2009 Адрес: Россия г.Самара Сообщений: 157	Re: Версии гибели и места захоронения генерал-майора комкора А. И. Лизюкова Цитата: Сообщение от Цербер 5. Ну а это сообщение, право, больше похоже на блатной жаргон «26.10.2010, 21:19 сообщение #597, тема" Воронеж", Bazilio Цитата: Сообщение для Kimmiriec: "Еслиб вы молча рассовали свои 30 серебрянников по карманам и молчали в тряпку - это одно, таких пол-страны. И бог не фраер, не мне бы судить... Но Вы ж еще имеете наглость молодежь поучать и слезу из себя выжимать"(С)» Цена этому сообщению известна. Ненормативная лексика. Это сообщение размещено на форуме REIBERT в теме "Воронеж" и не удалено модераторами,значит нарушения(ненормативная лексика) правил форума нет! Курьянов(Kimmiriec) ничего не ответил по существу этого заявления! Нечего сказать в очередной раз? Другие "находчики",например Сегодин М.М.(руководитель ПО"Дон") зная о том что НЕЧЕМ подтвердить "обнаружение останков Лизюкова А.И." , вообще убрал какое -либо упоминание о Лизюкове А.И. с сайтаhttp://www.poisk-don.narod.ru/ ПО"Дон"!!! К чему бы это???

Эти 2 пользователи сказали Спасибо mnr8082 за это сообщение:

tresh 36, Денис Волль

14.04.2011, 16:23
mnr8082 Obergefreiter Регистрация: 30.06.2009 Адрес: Россия г.Самара Сообщений: 157	Re: Версии гибели и места захоронения генерал-майора комкора А. И. Лизюкова Цитата: Сообщение от Цербер Органы отдают поле работ поисковикам. А эксперта сами поисковики приглашают. Если надо. Ну это поисковики знают. Я предложил подтвердить ссылкой на действующее законодательство сказанное вами выше.А именно,на основании каких законов РФ "эксперта сами поисковики приглашают". Нечего ответить,значит опять словоблудие!!!

Эти 2 пользователи сказали Спасибо mnr8082 за это сообщение:

Kraeved 1, Денис Волль

14.04.2011, 22:09
Маркова Schuetze Регистрация: 06.04.2011 Адрес: Воронеж. Россия. Сообщений: 4	Re: Версии гибели и места захоронения генерал-майора комкора А. И. Лизюкова Цитата: Сообщение от Цербер 6. По цитате Марковой «В архиве музея такого письма нет. Это я могу подтвердить как бывший сотрудник "Арсенала".» Уже собираю справки - правду ли она пишет о письме и какая степень её авторитета у музейщиков, историков, краеведов и ветеранов Воронежа? Можете спросить у меня открыто, я ведь за ником не прячусь. Даже если бы письмо Нечаева существовало - это что достоверный источник? Любое санитарное захоронение можно объявить могилой кого угодно. На такой жидкой основе, с путаницами, с неточной хронологией книжечки писать - это от великой гордыни. Но с другой стороны Курьянов прав, кому это теперь интересно Лизюков это или не Лизюков, что может изменить это обсуждение? Ничего. Не переживай Курьянов, твоя слава вне опасности.

Эти 2 пользователи сказали Спасибо Маркова за это сообщение:

tresh 36, копач36

15.04.2011, 10:51
Цербер Schuetze Регистрация: 14.04.2011 Адрес: Россия Сообщений: 25	Re: Версии гибели и места захоронения генерал-майора комкора А. И. Лизюкова Цитата: Сообщение от Маркова Можете спросить у меня открыто, я ведь за ником не прячусь. Даже если бы письмо Нечаева существовало - это что достоверный источник? Любое санитарное захоронение можно объявить могилой кого угодно. На такой жидкой основе, с путаницами, с неточной хронологией книжечки писать - это от великой гордыни. Но с другой стороны Курьянов прав, кому это теперь интересно Лизюков это или не Лизюков, что может изменить это обсуждение? Ничего. Не переживай Курьянов, твоя слава вне опасности. Уважаемая Маркова, в этом мире кроме Курьянова есть и другие историки. Я причисляю себя к их кагорте. Насчёт Вас, мне всё объяснили товарищи, побывавшие в Областном Совете ветеранов. Никакой позитивной связки, в работе с Гринько, у Вас - не было. Поэтому и не могли Вы быть, в курсе дела о письме Нечаева. Теперь перейду к главному. Итак, господин Сдвижков клянётся в том, что на карте VII нем. армейского корпуса, якобы нанесена штабистами линия немецкой обороны. Коллега Торн усмотрел в ней разделительную линию. Ввиду того, что на карте видны лишь маленькие отрезки этой полосы (так её давал Сдвижков), мне пришлось найти такую же, штабную карту,но датируемую 1 августа 1942 г. Напомню карта Сдвижкова датирована 22 июля 1942 г. ВНИМАНИЕ! Вот моя карта. И что же мы видим. ДОРОГУ от Большой Верейки на Землянск, выделенную жирной полосой. Один в один повторяющую жирную полосу дороги с Большой Верейки на Землянск на карте от 22 июля 42 г. Сдвижкова. В августе 42 года немцы уже с месяц пили кофе в Лебяжьем. А дорога эта, для них была основной - сообщения с Землянском. Получается немецкие штабисты упрямо чертили- по Сдвижкову - линию "так называемой обороны" чётко по дороге от Б.Верейки на Землянск, мимо южной опушки рощи, забыв , что это тыл немецкой группировки!!! Браво!! Я уж тут, про зубчики топографические- молчу.Дорогу, не надо путать с оборонительной линией. Такие грубейшие ошибки, оправданы для начинающих туристов! Миниатюры

cказали "Спасибо" Цербер

MongolShudan

15.04.2011, 11:13
Денис Волль Leutnant Регистрация: 06.01.2005 Адрес: Россия, Красноярск Сообщений: 1,302	Re: Версии гибели и места захоронения генерал-майора комкора А. И. Лизюкова Цитата: Сообщение от Цербер мне пришлось найти такую же, штабную карту,но датируемую 1 августа 1942 г. Напомню карта Сдвижкова датирована 22 июля 1942 г. Ваша карта никак не датирована. Это первый нюанс.

15.04.2011, 11:36
MongolShudan Gefreiter Регистрация: 09.01.2011 Адрес: Воронеж Сообщений: 96	Re: Версии гибели и места захоронения генерал-майора комкора А. И. Лизюкова Если сравнить по форме "коцаную" выше карту и эту, карты похожи один в один. Датировка не доказывает, что мы видим линию обороны, а так же изображение линии и сути карты. Дата подтверждает время работы штабиста над картой. Но дорога остается дорогой и июле и в августе 1942 года.

15.04.2011, 11:37
mnr8082 Obergefreiter Регистрация: 30.06.2009 Адрес: Россия г.Самара Сообщений: 157	Re: Версии гибели и места захоронения генерал-майора комкора А. И. Лизюкова Самый ПЕРВЫЙ опубликованный ПЕРЕСКАЗ письма Нечаева.(Воронежский курьер 18.12.04г, тот же автор П.Попов) Сравните с последующими многочисленными пересказами которые опубликованы в теме на форуме и в очерке Курьянова(стр.61) ЕЩЁ НЕТ ни Горелова,ни Рушина(Ружина),ни х.Сиверцово,а есть "тела убитых танкистов" и "новая офицерская форма". И есть" хутор Хрущево,что немного севернее Землянска"! Миниатюры

cказали "Спасибо" mnr8082

Денис Волль

15.04.2011, 11:44
MongolShudan Gefreiter Регистрация: 09.01.2011 Адрес: Воронеж Сообщений: 96	Re: Версии гибели и места захоронения генерал-майора комкора А. И. Лизюкова Да я книжку читаю Курьянова и верю только ЦАМО, а не газете. Какие объяснения у Вас по картам немецким и дороге.

15.04.2011, 11:58
mnr8082 Obergefreiter Регистрация: 30.06.2009 Адрес: Россия г.Самара Сообщений: 157	Re: Версии гибели и места захоронения генерал-майора комкора А. И. Лизюкова Цитата: Сообщение от MongolShudan Какие объяснения у Вас по картам немецким и дороге. Внимательно нужно смотреть на карту, в красном кружке у Сдвижкова(где стрелка чер. цвета пересекает КРИВУЮ черн.линию у выс.188.5) обозначен рубеж немецкой обороны на 24.00 22.07.42г. Дорога там тоже ОБОЗНАЧЕНА! Смотрите внимательно! Цитата: Сообщение от MongolShudan Да я книжку читаю Курьянова и верю только ЦАМО, Об этом сегодня,но чуть позже.... А почему вы не желаете обсуждать "письмо Нечаева",ведь это(по мнению Курьянова) ОСНОВНОЙ ДОКУМЕНТ по которому искали ЛизюковаА.И.?

15.04.2011, 12:09
Цербер Schuetze Регистрация: 14.04.2011 Адрес: Россия Сообщений: 25	Re: Версии гибели и места захоронения генерал-майора комкора А. И. Лизюкова Цитата: Сообщение от mnr8082 Внимательно нужно смотреть на карту, в красном кружке у Сдвижкова(где стрелка чер. цвета пересекает КРИВУЮ черн.линию у выс.188.5) обозначен рубеж немецкой обороны на 24.00 22.07.42г. Дорога там тоже ОБОЗНАЧЕНА! Смотрите внимательно! Об этом сегодня,но чуть позже.... Странная у вас оборона - один в один с августовской Учите матчасть - топографию! Миниатюры

15.04.2011, 12:39
mnr8082 Obergefreiter Регистрация: 30.06.2009 Адрес: Россия г.Самара Сообщений: 157	Re: Версии гибели и места захоронения генерал-майора комкора А. И. Лизюкова Цитата: Сообщение от Цербер Учите матчасть - топографию! Учите сами и не занимайтесь подтасовкой! Не МОЖЕТЕ отличить прямую линию дороги от кривой линии обороны у выс.188.5? Или НЕ ХОТИТЕ отличать? Покажите(выделите) на скане№2 и№3 предпологаемую вами августовскую линию обороны немцев. Миниатюры

Эти 2 пользователи сказали Спасибо mnr8082 за это сообщение:

Kraeved 1, Денис Волль

15.04.2011, 12:45
Kraeved 1 Gefreiter Регистрация: 05.07.2009 Адрес: Russia, Lipetsk Сообщений: 90	Re: Версии гибели и места захоронения генерал-майора комкора А. И. Лизюкова Уважаемый mnr8082 уже ответил на вопрос по карте! Уважаемые оппоненты! Не занимайтесь подтасовками! На выложенной мной карте естественно есть дорога - прямая линия от Большой Верейки, но ЛИНИЯ ФРОНТА там обозначена как кривая линия в левом нижнем углу. Смотрите внимательно в красном овале и СРАВНИВАЙТЕ! Вы что слепые, или просто видеть не хотите?

cказали "Спасибо" Kraeved 1

Денис Волль

Страница 11 из 15 « Первая < 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 >

Опции темы

Ваши права в разделе Вы не можете создавать новые темы Вы не можете отвечать в темах Вы не можете прикреплять вложения Вы не можете редактировать свои сообщения BB коды Вкл. Смайлы Вкл. [IMG] код Вкл. HTML код Выкл. Правила форума

Быстрый переход

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Подскажите фамилию генерал-майора.	GRAFWAL	Кто есть кто?	14	27.05.2011 18:47
Ищу место гибели и захоронения Ткаченко Д.И.	Flash4321	Пропавшие без вести	8	03.12.2010 09:20
Погоны генерал-майора обр. 1969 г.	Perekop	Униформа и спецодежда	2	02.09.2010 20:31
Место гибели и захоронения Мартынова М.Н.	Pauls	Пропавшие без вести	3	07.05.2010 14:34
Китель генерал-майора СА.	bronza-59	Униформа и спецодежда	8	29.03.2010 19:41

Текущее время: 11:06. Часовой пояс GMT +3.

Обратная связь - REIBERT.info - Архив - Вверх

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2011, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors

Advertisement System V2.5 By Branden

Время генерации страницы 0.65031 секунды с 14 запросами