Страницы

Blix · 06.08.2011, 15:24

"Центрполиграф" издал одну из классических работ по оккупации, Рейтлингера.

Джеральд Рейтлингер. Цена предательства. Сотрудничество с врагом на оккупированных территориях СССР. 1941—1945.

Читаю. Начнём с того, что название кривое (изначально книга называется "The House Built on Sand: 1941-1945", можно было бы как-то тему оккупации обыграть, использовав оригинальное название). Но это ещё ладно. У "Центрполиграфа" и его редакторов есть дурная привычка вставлять свои комментарии прямо в тело текста (в скобочках). Ладно, когда их немного... Но когда они чуть не на каждой странице - это начинает раздражать. Неужели нельзя было сделать сноски внизу страницы?

В данном издании комментарии делятся на две категории: переводчика и редактора. И если комментарии переводчика нейтральны и просто "расшифровывают" некоторые исторические события или биографии, то комментарии редактора нередко отличаются крайней ангажированностью.

Например, Рейтлингер пишет: "Даже в тот день, когда первый из сталинских массовых процессов над изменниками Родины должен был напомнить ему, что «государственный труп» всё ещё разлагается (как раз напротив - зверскими методами, но осуществлялась санация государственного организма. - Ред.), Гитлер занимался поисками жизненного пространства на юге, а не на просторах восточных степей". (с. 16).

Или в главе про Кавказ примеры прекрасного исторического анализа: "И ещё менее объединённое командование «осттруппен» было победой борцов за единую освобождённую Россию (банальных предателей и подонков. - Ред.)". (с. 364).

Или ещё один пример обширных знаний коллаборации: "Апогеем стало прибытие в Полтаву безногого атамана времён Гражданской войны Кулакова, который отличился тем, что прошёл более полутора тысяч километров на салазках от станицы на Тереке, где прятался в подземной пещере с 1926 г. (Гораздо больше было примеров героического исполнения воинского долга со стороны казачьих формирований Красной армии. - Ред.)". (с. 373).
Как связана конкретная биография Кулакова и боевые отличия "красных казаков" - неясно. Но это неважно, наверное.

Впрочем, объективности ради, стоит отметить, что некоторые редакторские комментарии действительно к месту и помогут неподготовленному читателю лучше уловить канву повествования.

Книга интересная и будет небесполезна всем тем, кто изучает оккупацию и коллаборационизм.

kirov · 06.08.2011, 15:43

Цитата:

Сообщение от Blix

В данном издании комментарии делятся на две категории: переводчика и редактора. И если комментарии переводчика нейтральны и просто "расшифровывают" некоторые исторические события или биографии, то комментарии редактора нередко отличаются крайней ангажированностью.

помню долго плевался от ихнего перевода и комментариев к "Украинскому национализму" Дж. Армстронга... подобной профанации еще не встречал...

это перевод издания 1960 г.?
Reitlinger G. The House Built on Sand: The Conflicts of German Policies in Russia 1939–1945. - New York: The Viking Press, 1960 - 459 p.

Blix · 06.08.2011, 15:48

Цитата:

Сообщение от kirov

помню долго плевался от ихнего перевода и комментариев к "Украинскому национализму" Дж. Армстронга... подобной профанации еще не встречал...

это перевод издания 1960 г.?
Reitlinger G. The House Built on Sand: The Conflicts of German Policies in Russia 1939–1945. - New York: The Viking Press, 1960 - 459 p.

Не могу точно сказать по году, в книге этого не указано. На первых страницах есть нормальное название, но не указан год, т.к. книга переиздавалась (в 1975 г., например, Greenwood Publishing Group).

ЮНГЕРН · 06.08.2011, 19:00

А кто же сий редактор-комментатор этого уродства?

axis88 · 06.08.2011, 19:26

Цитата:

Сообщение от ЮНГЕРН

А кто же сий редактор-комментатор этого уродства?

да, уж, имя в студию!

Blix · 06.08.2011, 19:31

Цитата:

Сообщение от ЮНГЕРН

А кто же сий редактор-комментатор этого уродства?

Ответственный редактор - Л. И. Глебовская.
Художественный редкатор - И. А. Озеров.
Технический редактор - Н. Н. Должникова
Корректор - А. В. Максименко.

Это ещё не все перлы, которые там есть. К примеру, присутствуют ещё такие весёлые заявления про "государственный ум Сталина".

Darth Vader · 06.08.2011, 19:33

Цитата:

Сообщение от kirov

помню долго плевался от ихнего перевода и комментариев к "Украинскому национализму" Дж. Армстронга... подобной профанации еще не встречал...[B]

С переводом классического сборника о партизанах под редакцией Армстронга они тоже, помню, обложались. Редактора невольно "сделали" автором, вынеся его фамилию на обложку. А сам сборник разбили на две книги... с разными названиями.

Darth Vader · 06.08.2011, 19:36

Цитата:

Сообщение от Blix

Это ещё не все перлы, которые там есть. К примеру, присутствуют ещё такие весёлые заявления про "государственный ум Сталина".

Иногда лучше жевать, чем говорить. Тьфу

чем редактировать

Blix · 06.08.2011, 19:52

Цитата:

Сообщение от Darth Vader

Иногда лучше жевать, чем говорить. Тьфу

чем редактировать

Никто не сомневается, что Сталин был сильным и хватким политиком (иначе он бы просто не удержался в том окружении, что у него было). Но не надо это выносить в книгу, написанную другим человеком...

Там ещё есть и различные эмоциональные выражения вроде "Именно так!", и далее следует объяснение своей позиции по поводу того, что Сталин смог "выиграть время" у Гитлера, подписав пакт, что позволило за 2 года перевооружить РККА и "подтянуть" уровень последней до приемлемо уровня.

Ponomarenko · 06.08.2011, 20:49

Цитата:

Сообщение от Blix

Там ещё есть и различные эмоциональные выражения вроде "Именно так!", и далее следует объяснение своей позиции по поводу того, что Сталин смог "выиграть время" у Гитлера, подписав пакт, что позволило за 2 года перевооружить РККА и "подтянуть" уровень последней до приемлемо уровня.

А это вообще глупость. В 1939 РККА как раз превосходила Вермахт по всем статьям. Вынесла бы его в одну калитку и красный флаг реял бы над Берлином, а товарищ Тельманн подписывал бы договор о союзе.

kirov · 07.08.2011, 14:17

to Blix

еще вопрос: по Украине в книге есть инфа?
просто собираюсь заказывать...

Blix · 07.08.2011, 14:42

Цитата:

Сообщение от kirov

to Blix

еще вопрос: по Украине в книге есть инфа?
просто собираюсь заказывать...

Аж целых 2 главы, 5 и 6. С 202 по 288 страницу.

kirov · 07.08.2011, 14:45

Цитата:

Сообщение от Blix

Аж целых 2 главы, 5 и 6. С 202 по 288 страницу.

отлично! значит точно буду заказывать...

Gerhard · 08.08.2011, 15:35

Эта центрполиграфовская "Глебовская" или кто там, лепит свои комменты один тупее другого прямо в текст уже много лет подряд. Раньше только сталкивался с этим в мемуарах.

Darth Vader · 08.08.2011, 21:47

Цитата:

Сообщение от Gerhard

Эта центрполиграфовская "Глебовская" или кто там, лепит свои комменты один тупее другого прямо в текст уже много лет подряд. Раньше только сталкивался с этим в мемуарах.

Что Вы, Gerhard, ради этих "комментариев" и стоило брать книгу.

Как говорится, аффтар, пиши исчо.
Судите сами: Рейтлингер пишет, что Власов отказался от самоубийства после разгрома 2-й ударной армии, так как разочаровался в советском режиме.
А каков комментарий: "откровенное саморазоблачение типичного предателя" С. 403.
Еще можно узнать, что "на корейской войне 1950-1953 гг и во Вьетнаме в 1960-х - начале 1970-х гг американцы по зверствам намного превзошли вермахт" С. 118.

После такого "прекрасного" пойду, приму прохладный душ, чтобы успокоится

и немного полежу.

kirov · 11.08.2011, 09:26

вроде была где-то отдельная тема об оккупационной прессе, но не могу найти...

вот такая статья:
Грибков И., Молчанов Л. Русские газеты на оккупированной советской территории (1941-1944 гг.) - http://www.nivestnik.ru/2007_2/19.shtml

Panzerjeger · 11.08.2011, 15:32

Цитата:

Сообщение от kirov

вроде была где-то отдельная тема об оккупационной прессе, но не могу найти...

вот такая статья:
Грибков И., Молчанов Л. Русские газеты на оккупированной советской территории (1941-1944 гг.) - http://www.nivestnik.ru/2007_2/19.shtml

Замечательная

Blix · 11.08.2011, 15:45

Цитата:

Сообщение от kirov

вроде была где-то отдельная тема об оккупационной прессе, но не могу найти...

вот такая статья:
Грибков И., Молчанов Л. Русские газеты на оккупированной советской территории (1941-1944 гг.) - http://www.nivestnik.ru/2007_2/19.shtml

Достойная статья.

Ponomarenko · Вчера, 20:56

Вадим Махно. Справочник. Полный перечень ОБЪЕДИНЕНИЙ и СОЕДИНЕНИЙ 3-го Рейха из граждан СССР и эмигрантов, а также из жителей Прибалтики, Западной Белоруссии и Украины
(издание 2-е исправленное и дополненное)

Вышло переиздание (исправленное и дополненное) знаменитого справочника не менее знаменитого товарища Махно о добровольческих частях Вермахта. Первое издание быстро заслужило статус культового, став хитом № 1 во многих чартах добровольческой литературы. С такой предысторией, новое издание имеет все шансы еще более превзойти успех первого.

Darth Vader · Сегодня, 16:39

Цитата:

Сообщение от Ponomarenko

Вадим Махно. Справочник. Полный перечень ОБЪЕДИНЕНИЙ и СОЕДИНЕНИЙ 3-го Рейха из граждан СССР и эмигрантов, а также из жителей Прибалтики, Западной Белоруссии и Украины
(издание 2-е исправленное и дополненное)

Вышло переиздание (исправленное и дополненное) знаменитого справочника не менее знаменитого товарища Махно о добровольческих частях Вермахта. Первое издание быстро заслужило статус культового, став хитом № 1 во многих чартах добровольческой литературы. С такой предысторией, новое издание имеет все шансы еще более превзойти успех первого.

Жестокий ты, камерад Ponomarenko,

я еще от комментариев к Рейтлингеру в себя не пришел, а тут опять "россыпи жемчужные" и новый вынос мозга.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
РОА, КОНР. ROA, KONR	Владислав	Добровольцы в Вермахте	1143	Вчера 20:46
Книги о украинской дивизии "Галичина". Каталог. Books about Galichina division.	Ponomarenko	Иностранные добровольцы в Вермахте и СС	165	07.08.2011 13:59
Фашисты заставили детей самих рыть себе могилы	Вовкулак	Советский Союз	227	19.12.2007 01:50

Страницы

вторник, 20 сентября 2011 г.

Книги по истории Русского освободительного движения. Каталог. Books. - Страница 12

Комментариев нет:

06.08.2011, 15:24
Blix Oberleutnant Регистрация: 28.04.2009 Адрес: Eastern Europe Сообщений: 1,796	Re: Книги по истории Русского освободительного движения. Каталог. Books. "Центрполиграф" издал одну из классических работ по оккупации, Рейтлингера. Джеральд Рейтлингер. Цена предательства. Сотрудничество с врагом на оккупированных территориях СССР. 1941—1945. Читаю. Начнём с того, что название кривое (изначально книга называется "The House Built on Sand: 1941-1945", можно было бы как-то тему оккупации обыграть, использовав оригинальное название). Но это ещё ладно. У "Центрполиграфа" и его редакторов есть дурная привычка вставлять свои комментарии прямо в тело текста (в скобочках). Ладно, когда их немного... Но когда они чуть не на каждой странице - это начинает раздражать. Неужели нельзя было сделать сноски внизу страницы? В данном издании комментарии делятся на две категории: переводчика и редактора. И если комментарии переводчика нейтральны и просто "расшифровывают" некоторые исторические события или биографии, то комментарии редактора нередко отличаются крайней ангажированностью. Например, Рейтлингер пишет: "Даже в тот день, когда первый из сталинских массовых процессов над изменниками Родины должен был напомнить ему, что «государственный труп» всё ещё разлагается (как раз напротив - зверскими методами, но осуществлялась санация государственного организма. - Ред.), Гитлер занимался поисками жизненного пространства на юге, а не на просторах восточных степей". (с. 16). Или в главе про Кавказ примеры прекрасного исторического анализа: "И ещё менее объединённое командование «осттруппен» было победой борцов за единую освобождённую Россию (банальных предателей и подонков. - Ред.)". (с. 364). Или ещё один пример обширных знаний коллаборации: "Апогеем стало прибытие в Полтаву безногого атамана времён Гражданской войны Кулакова, который отличился тем, что прошёл более полутора тысяч километров на салазках от станицы на Тереке, где прятался в подземной пещере с 1926 г. (Гораздо больше было примеров героического исполнения воинского долга со стороны казачьих формирований Красной армии. - Ред.)". (с. 373). Как связана конкретная биография Кулакова и боевые отличия "красных казаков" - неясно. Но это неважно, наверное. Впрочем, объективности ради, стоит отметить, что некоторые редакторские комментарии действительно к месту и помогут неподготовленному читателю лучше уловить канву повествования. Книга интересная и будет небесполезна всем тем, кто изучает оккупацию и коллаборационизм. __________________ Wir, die letzten Kämpfer für Berlin... 33/45

06.08.2011, 19:00
ЮНГЕРН Unterfeldwebel Регистрация: 28.07.2009 Адрес: Лучший город Земли Сообщений: 274	Re: Книги по истории Русского освободительного движения. Каталог. Books. А кто же сий редактор-комментатор этого уродства?

07.08.2011, 14:17
kirov Oberleutnant Регистрация: 20.09.2008 Адрес: зона перманентного конфлікту Сообщений: 1,536	Re: Книги по истории Русского освободительного движения. Каталог. Books. to Blix еще вопрос: по Украине в книге есть инфа? просто собираюсь заказывать...

08.08.2011, 15:35
Gerhard Major Регистрация: 01.08.2008 Адрес: Россия Сообщений: 2,562	Re: Книги по истории Русского освободительного движения. Каталог. Books. Эта центрполиграфовская "Глебовская" или кто там, лепит свои комменты один тупее другого прямо в текст уже много лет подряд. Раньше только сталкивался с этим в мемуарах.

11.08.2011, 09:26
kirov Oberleutnant Регистрация: 20.09.2008 Адрес: зона перманентного конфлікту Сообщений: 1,536	Re: Книги по истории Русского освободительного движения. Каталог. Books. вроде была где-то отдельная тема об оккупационной прессе, но не могу найти... вот такая статья: Грибков И., Молчанов Л. Русские газеты на оккупированной советской территории (1941-1944 гг.) - http://www.nivestnik.ru/2007_2/19.shtml

Вчера, 20:56
Ponomarenko Модератор Регистрация: 23.04.2008 Адрес: Украина, Харьков Сообщений: 6,487	Re: Книги по истории Русского освободительного движения. Каталог. Books. Вадим Махно. Справочник. Полный перечень ОБЪЕДИНЕНИЙ и СОЕДИНЕНИЙ 3-го Рейха из граждан СССР и эмигрантов, а также из жителей Прибалтики, Западной Белоруссии и Украины (издание 2-е исправленное и дополненное) Вышло переиздание (исправленное и дополненное) знаменитого справочника не менее знаменитого товарища Махно о добровольческих частях Вермахта. Первое издание быстро заслужило статус культового, став хитом № 1 во многих чартах добровольческой литературы. С такой предысторией, новое издание имеет все шансы еще более превзойти успех первого. __________________ "Hoth mit Uns"/"С нами Гот!" ------ -----солдаты 4-й танковой армии

Немного рекламы

Страницы

вторник, 20 сентября 2011 г.

Книги по истории Русского освободительного движения. Каталог. Books. - Страница 12

Комментариев нет:

вторник, 20 сентября 2011 г.