Страницы

axis88 · 01.04.2011, 20:52

Други!
Не заставляйте Славу браться за диссертацию про Власова, я этого не переживу...

Blix · 01.04.2011, 20:52

Цитата:

Сообщение от militarium

Именно.
Отбросим личные оценки личных качеств Власова.

Суть такая: Власов нёс буржуазную республику по образцу европейских.
Поддержи его не полтора, а десять миллионов, и результат был бы уже тогда, в 40-е.
Восставшая армия передушила бы комиссаров и несогласных офицеров, подмосковная артиллерия расстреляла бы Кремль, дачу в Кунцево и прочие змеиные гнезда.
Затем пошли бы и разбили немцев с удесятиренной мотивацией.
Всё реально, если бы была поддержка населения.

А что было бы с Россией дальше - судите по сегодняшней Финляндии.

Фантастичный вариант, на мой взгляд, нереальный.
Да и по факту: поддержали его гораздо меньше 10 миллионов. И имеем то, что имеем. Сейчас тоже можно глобально говорить, например, о том, что при Гитлере бы гомики не маршировали по Берлину, что не было бы мусульманской экспансии и т.д. Но по факту есть красный флаг над Берлином. И всё.

militarium · 01.04.2011, 20:57

Цитата:

Сообщение от Blix

Фантастичный вариант, на мой взгляд, нереальный.

При поддержке достаточно большой части народа это не фантастично.
Но её не было.
Как говорится, "народ имеет то правительство, какого заслуживает"....

Blix · 01.04.2011, 21:08

Цитата:

Сообщение от militarium

При поддержке достаточно большой части народа это не фантастично.
Но её не было.
Как говорится, "народ имеет то правительство, какого заслуживает"....

Вот ключевое в том, что её не было. И всё. Поэтому прочие камлания в любую сторону - это всё пустое, ненаучное. Личное мнение никто ни у кого не забирает.
Думаю, мы поняли один другого.

slava8182 · 01.04.2011, 21:13

Цитата:

Сообщение от axis88

Други!
Не заставляйте Славу браться за диссертацию про Власова, я этого не переживу...

Я и не собираюсь)). В теме не компетентен. Затронул только моральную сторону вопроса. А потом тема Власова исследована вдоль и поперек. И классическими историками, и тружениками "реваншистского" цеха)

Пытаюсь выбрать тему свободную от политики.. Литва тоже вся насквозь политизированая.

militarium · 01.04.2011, 21:14

Цитата:

Сообщение от Blix

Поэтому прочие камлания в любую сторону - это всё пустое, ненаучное.

Почему пустое?
Я не пишу альтернативную историю.
Я хочу реабилитации тех людей, что выступили против режима в те годы (в том числе мой прапрадед).
Надеюсь до старости увидеть в Локте небольшую стеллу этим людям.
Готов поучаствовать в этом, когда это станет возможно сделать по закону.
Надеюсь, реальная цель.

Grady · 23.07.2011, 03:45

Почитал....
Интересно...
Скажу так - Мой дед (по маме) войну прошел от Сталинграда до Вены... Был ранен, награжден двумя медалями "За отвагу" и орденами, не считая наград за взятие городов. По отцу, один погиб на "Курской дуге", второй погиб под "Сталинградом", а третий в районе "Львова". И не понятно кто, например, застрелил под Львовом моего родственника.... Или еще какой нибудь предатель под Сталинградом лишил мать второго сына.... А было у моей пробабушки четыре (4) сына и только один (1) из них чудом остался жив...
Как я могу относиться к например "власовцам" или еще к такого рода деятелям??? Лично для меня они ПРЕДАТЕЛИ!!! Все исключительно ВСЕ!!! Но, например, тут же на форуме есть люди у которых дед например служил в "SS Галичина" ... Так для него он по определению не предатель, для него он герой.... Я веду к тому, что не будет здесь конкретного ответа на вопрос! У каждого своя правда.... А факты можно трактовать как кому угодно, так же как и книжки читать с середины или с того места где больше нравится....

С Уважением!!!

Полярник · 23.07.2011, 06:13

Цитата:

Сообщение от Grady

Почитал....
Интересно...
Скажу так - Мой дед (по маме) войну прошел от Сталинграда до Вены... Был ранен, награжден двумя медалями "За отвагу" и орденами, не считая наград за взятие городов. По отцу, один погиб на "Курской дуге", второй погиб под "Сталинградом", а третий в районе "Львова". И не понятно кто, например, застрелил под Львовом моего родственника.... Или еще какой нибудь предатель под Сталинградом лишил мать второго сына.... А было у моей пробабушки четыре (4) сына и только один (1) из них чудом остался жив...
Как я могу относиться к например "власовцам" или еще к такого рода деятелям??? Лично для меня они ПРЕДАТЕЛИ!!! Все исключительно ВСЕ!!! Но, например, тут же на форуме есть люди у которых дед например служил в "SS Галичина" ... Так для него он по определению не предатель, для него он герой.... Я веду к тому, что не будет здесь конкретного ответа на вопрос! У каждого своя правда.... А факты можно трактовать как кому угодно, так же как и книжки читать с середины или с того места где больше нравится....

С Уважением!!!

В точку . Жму руку и спасибо за честный и правдивый пост. Сейчас много развелось историков , которые хотят переписать историю. Вспоминается одна история . Во время в 91 году вакханалии в посольство Германии приплелся бывший каратель . Дескать пенсию давайте в марках (уеро еще не было ) , я что заря с коммунистами боролся и награды имею . Правда награды у его за истребление граждан нашей страны . Для меня эта _____ , не в счет , что он русский..

lera_upa · 23.07.2011, 07:04

Да хоть с самим Дьяволом в одном строю-лишь бы против комми,а с наци-разобрались бы позже.

Ярый · 23.07.2011, 11:40

Цитата:

Сообщение от Полярник

Правда награды у его за истребление граждан нашей страны . Для меня эта гнида , не в счет , что он русский..

А к примеру недавно умерший Василий Кононов герой?Он ведь занимался тем же самым!Порой очень неприятно видеть подобные двойные стандарты.

Полярник · 02.08.2011, 04:35

Цитата:

Сообщение от Ярый

А к примеру недавно умерший Василий Кононов герой?Он ведь занимался тем же самым!Порой очень неприятно видеть подобные двойные стандарты.

Кононов от стрелял прислужников немцев . Прибалты в Белоруссии выжигали целые села. Кононов грохнул 6 прислужников , за то был сдана и уничтожена партизанская группа . НЕ ВСЕ СЕЛО , всего 6 человек . Не кто не помнит , что за одного немца расстреливали сотнями ?
Отряд Василия Кононова, приводя в исполнение приговор об уничтожении коллаборационистов, казнил и женщину, которая в момент расстрела была беременной. Там же сообщаются подробности уничтожения партизан в феврале 1944 г.: 12 партизан, войдя в деревню Малые Баты, постучались в дверь дома местного жителя Модеста Крупниекса, который накормил и уложил их спать в сарае. После того, как хозяин дома убедился, что отряд красных партизан спит, он сообщил о них своему соседу Булсу, старшему группы полицаев-шутцманов в этом селе. Тот сразу же поехал в соседнюю деревню, где располагался немецкий гарнизон. Утром сарай с партизанами был окружён немцами, подожжён и все, кто в нем находился, погибли в огне. Вырваться из запертого сарая попытались радист и медсестра Таня с ребёнком, но они были расстреляны при выходе пулеметными очередями.
По итогам спецоперации по уничтожению партизан Крупникс получил от оккупационных властей награду — деньги, новую веялку, 10 кг сахара и строительный лес

Ярый · 02.08.2011, 12:50

Это версия самого Кононова.ЕСПЧ он признан военным преступником.

Полярник · 02.08.2011, 21:26

Цитата:

Сообщение от Ярый

Это версия самого Кононова.ЕСПЧ он признан военным преступником.

Многие так не считают . У вас свою правда , у меня своя. Время рассудит .

Ярый · 02.08.2011, 22:36

Цитата:

Сообщение от Полярник

У вас свою правда , у меня своя. Время рассудит .

Согласен.

Panzerjeger · 03.08.2011, 21:44

Люди были разные, за что и проглосовал

unixaix · 08.08.2011, 15:20

В плен массово не сдавались и в заградотрядах не нуждались - для сравнения

Результаты опроса: Кто для Вас иностранные добровольцы
Герои, преимущественно	34	22.22%
Предатели, преимущественно	35	22.88%
Там были разные люди, нельзя всех чесать под одну гребенку	75	49.02%
другое мнение	4	2.61%
затрудняюсь ответить	5	3.27%
Голосовавшие: 153. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Страницы

вторник, 20 сентября 2011 г.

Иностранные добровольцы. Герои или предатели? The volunteers. Patriots or traitors - Страница 17

Комментариев нет:

01.04.2011, 20:52
axis88 Воин РОА Регистрация: 02.11.2007 Адрес: Axiseuropa Сообщений: 6,721	Re: Иностранные добровольцы. Герои или предатели? The volunteers. Patriots or traitor Други! Не заставляйте Славу браться за диссертацию про Власова, я этого не переживу... __________________ Ты хану присягнул и расписным шатрам. Я русскому Царю, Европе и Рейхстагу.

23.07.2011, 03:45
Grady Schuetze Регистрация: 15.05.2011 Адрес: Киев, Украина Сообщений: 25	Re: Иностранные добровольцы. Герои или предатели? The volunteers. Patriots or traitors Почитал.... Интересно... Скажу так - Мой дед (по маме) войну прошел от Сталинграда до Вены... Был ранен, награжден двумя медалями "За отвагу" и орденами, не считая наград за взятие городов. По отцу, один погиб на "Курской дуге", второй погиб под "Сталинградом", а третий в районе "Львова". И не понятно кто, например, застрелил под Львовом моего родственника.... Или еще какой нибудь предатель под Сталинградом лишил мать второго сына.... А было у моей пробабушки четыре (4) сына и только один (1) из них чудом остался жив... Как я могу относиться к например "власовцам" или еще к такого рода деятелям??? Лично для меня они ПРЕДАТЕЛИ!!! Все исключительно ВСЕ!!! Но, например, тут же на форуме есть люди у которых дед например служил в "SS Галичина" ... Так для него он по определению не предатель, для него он герой.... Я веду к тому, что не будет здесь конкретного ответа на вопрос! У каждого своя правда.... А факты можно трактовать как кому угодно, так же как и книжки читать с середины или с того места где больше нравится.... С Уважением!!!

23.07.2011, 07:04
lera_upa Obergefreiter Регистрация: 26.10.2010 Адрес: Простори Січеславщини,безіменна висота,верхній окоп з чудовим сектором обстрілу. Сообщений: 149	Re: Иностранные добровольцы. Герои или предатели? The volunteers. Patriots or traitors Да хоть с самим Дьяволом в одном строю-лишь бы против комми,а с наци-разобрались бы позже. __________________ Вірю в Бога,люблю Україну,і надіюсь на свій кулемет! Последний раз редактировалось lera_upa; 23.07.2011 в 07:27..

02.08.2011, 12:50
Ярый Gefreiter Регистрация: 24.01.2011 Адрес: Люберцы Сообщений: 97	Re: Иностранные добровольцы. Герои или предатели? The volunteers. Patriots or traitors Это версия самого Кононова.ЕСПЧ он признан военным преступником.

03.08.2011, 21:44
Panzerjeger Oberfeldwebel Регистрация: 02.09.2009 Адрес: Москва, Россия Сообщений: 499	Re: Иностранные добровольцы. Герои или предатели? The volunteers. Patriots or traitors Люди были разные, за что и проглосовал

08.08.2011, 15:20
unixaix Oberstleutnant Регистрация: 15.01.2009 Адрес: Баварщина Сообщений: 3,025	Re: Иностранные добровольцы. Герои или предатели? The volunteers. Patriots or traitors В плен массово не сдавались и в заградотрядах не нуждались - для сравнения __________________ Geschichte ist eine Lüge, auf die man sich geeinigt hat. Napoleon

Немного рекламы

Страницы

вторник, 20 сентября 2011 г.

Иностранные добровольцы. Герои или предатели? The volunteers. Patriots or traitors - Страница 17

Комментариев нет:

вторник, 20 сентября 2011 г.