Страницы

zgonnik · 02.06.2011, 23:59

Цитата:

Сообщение от GraFs

ИМХО- на нем не кобура от нагана. а значит и не наган. Да и не мог он с наганом ходить

Тогда что это за кобура? ТэТэ-шная? Какие ещё варианты? Ни на один из известных мне немецких образцов это не похоже... С Наганом он, разумеется, ходить не мог. Но мог просто напялить всё это, чтобы покрасоваться несколько минут перед фото-репортёром. Кобуру с оружием потом снял, а ремень так и стал носить дальше. Возможен такой вариант? Как-то слишком уж всё это размазано, витиевато и туманно для сопроводительного текста...

krauz · 03.06.2011, 00:11

по кабуре скажу что клапан верхний очень большой,как и в нагане,но вот протирка,вернее ее ушког)на много меньше в диаметре чем нагановское!!!может ето какой то чезет?или пипер?

zgonnik · 03.06.2011, 00:19

Цитата:

Сообщение от krauz

по кабуре скажу что клапан верхний очень большой,как и в нагане,но вот протирка,вернее ее ушког)на много меньше в диаметре чем нагановское!!!может ето какой то чезет?или пипер?

"может ето какой то чезет?или пипер?"

Просветите, пожалуйста, - что означают эти термины?

krauz · 03.06.2011, 00:40

чезет ето Чешские пистолеты заводе Чеська Зброевка
а пипер ето бельгийские револьверй
про ЧЗподумал из-за их вечно какой то не стандартной формы
пипер просто тоже бельгиец как и наган,тоесть может по кабуре родня за редким отклонением???

zgonnik · 03.06.2011, 00:55

Цитата:

Сообщение от krauz

чезет ето Чешские пистолеты заводе Чеська Зброевка
а пипер ето бельгийские револьверй
про ЧЗподумал из-за их вечно какой то не стандартной формы
пипер просто тоже бельгиец как и наган,тоесть может по кабуре родня за редким отклонением???

Ага, с терминами понятно, спасибо. Но вот применительно к Хауссеру - это мы уже в такие дебри залезли, что и обратно не выкарабкаемся...

Боюсь, что мне придётся попросту отказаться от изображения кобуры на рисунке. Возьму за основу ту первую фотку, где кобура не видна (там, где его правая рука в кармане полушубка). А в тексте напишу примерно так: "...Его личное оружие(пистолет в кобуре) не видно, так как висит на ремне справа и закрыто рукой..." Как-то так.

Major König · 03.06.2011, 00:59

Цитата:

Сообщение от zgonnik

Дело в том, что я хочу этого Хауссера в полушубке нарисовать в полный рост для гонконгского издания

Ёпть, я только сейчас понял, что за zgonnik пишет в теме.

Это же украинский Вольстад! Камрад, жму лапу и всячески респектую!
В таком случае, костьми лягу, лишь бы помочь.
Здесь я поднимал вопрос о ремне Хауссера.
Я склоняюсь к советам.
Кстати, по ремням у меня тоже много вопросов было. Карл (von Goltz) помог разобраться.
Да, фото 1 в посту № 1-монтаж. Клингенберг приклеен с другой фотки.

Хуго Краас · 03.06.2011, 05:54

Я в оружии не особый спец, но если судить по французской кампании, то Хауссер обзавелся (логично предположить, что в 1939) польским пистолетом Радом Wz 1935, ну или по крайней мере кобурой от него (хотя сомневаюсь, что он носил в ней Вальтер или Люгер) так что и в СССР он мог вполне быть с ним (ней). При таком развитии и ремешок может быть вполне польским на что указывалось ниже.)

zgonnik · 03.06.2011, 08:22

Цитата:

Сообщение от Хуго Краас

Я в оружии не особый спец, но если судить по французской кампании, то Хауссер обзавелся (логично предположить, что в 1939) польским пистолетом Радом Wz 1935, ну или по крайней мере кобурой от него (хотя сомневаюсь, что он носил в ней Вальтер или Люгер) так что и в СССР он мог вполне быть с ним (ней). При таком развитии и ремешок может быть вполне польским на что указывалось ниже.)

"если судить по французской кампании, то Хауссер обзавелся ... польским пистолетом Радом Wz 1935, ну или по крайней мере кобурой от него"
А фотки есть??? Откуда инфа?

Хуго Краас · 03.06.2011, 08:34

Цитата:

Сообщение от zgonnik

"если судить по французской кампании, то Хауссер обзавелся ... польским пистолетом Радом Wz 1935, ну или по крайней мере кобурой от него"
А фотки есть??? Откуда инфа?

Есть, инфа - мои рассуждения по фото, а уж согласиться или нет, тут взвешивайте все за и против.

RedkyZhuk · 03.06.2011, 09:07

Браво, Хуго!

zgonnik · 03.06.2011, 09:09

Цитата:

Сообщение от Major Konig

Здесь я поднимал вопрос о ремне Хауссера.
Я склоняюсь к советам.
Кстати, по ремням у меня тоже много вопросов было. Карл (von Goltz) помог разобраться.
Да, фото 1 в посту № 1-монтаж. Клингенберг приклеен с другой фотки.

Спасибо, камрад

Необычно также и то, что на той вашей фотке он использует этот же самый ремень в качестве брючного... А Клингенберг - да, точно, домонтирован. Спасибо, что подметили. Видно, что он освещён по-другому. Там, кстати, тоже непонятка: почему у него пряжка подбородочного ремня справа?
P.S. Только я очень прошу - давайте не будем очень сильно отвлекаться на Клингенберга. А то знаю я вас, фанатов

. Всё-таки, мне сейчас очень нужно понять происхождение хауссеровского ремня и кобуры. Для тех, кто подключился к обсуждению позже, уточняю - речь идёт о вот этой кобуре, которая на добавленной здесь картинке. Я почему-то уверен, что отталкиваться нужно именно от кобуры. Если разберёмся, что за кобура - тогда можно смело к ней лепить ремень (наверняка они из одного комплекта). Кобура, имхо, достаточно выразительная. А ремень какой-то безликий. Я вот вчера нашёл инфу, что очень похожие однозубые ремни, оказывается, ещё и по лендлизу поставлялись американцами в Союз. Только пряга у них была сплошная "рамочная", а не "скобко-образная".

zgonnik · 03.06.2011, 09:16

Цитата:

Сообщение от Хуго Краас

Есть, инфа - мои рассуждения по фото, а уж согласиться или нет, тут взвешивайте все за и против.

АААААААААААААА!!!!!!!

И ВЫ ДО СИХ ПОР МОЛЧАЛИ?????
ФАТЕРЛЯНД ВАС НЕ ЗАБУДЕТ!!!

Хуго Краас · 03.06.2011, 09:41

Цитата:

Сообщение от RedkyZhuk

Браво, Хуго!

Цитата:

Сообщение от zgonnik

АААААААААААААА!!!!!!!И ВЫ ДО СИХ ПОР МОЛЧАЛИ?????
ФАТЕРЛЯНД ВАС НЕ ЗАБУДЕТ!!!

Да я как бы униформой и уж тем более кобурами вообще не увлекаюсь, так попробовал разок, рад, что получилось!))

Ponomarenko · 03.06.2011, 10:06

Цитата:

Сообщение от Major Konig

Да, фото 1 в посту № 1-монтаж. Клингенберг приклеен с другой фотки.

Первый раз слышу, что это монтаж. Это фото растиражировано в весьма серьезных изданиях. Оригинал, правда, черно-белый, может из-за неумелой раскраски создается впечатление монтажа.

zgonnik · 03.06.2011, 10:23

Цитата:

Сообщение от Ponomarenko

...может из-за неумелой раскраски создается впечатление монтажа.

Может и так. Иначе как объяснить, что "по отдельности" эти кадры нигде не встречаются?

Ponomarenko · 03.06.2011, 10:39

Цитата:

Сообщение от zgonnik

Может и так. Иначе как объяснить, что "по отдельности" эти кадры нигде не встречаются?

Вот-вот.

zgonnik · 03.06.2011, 11:06

Ну и на закуску.
Вот хорошие фотки кобуры:
http://warrelics.eu/forum/polish-arm...holster-15685/

А вот что пишут про VIS35 на ганз.ру:
"...инженер Петр Вильневчиц представил собственную разработку пистолета, в котором так нуждалась армия. Проект получил одобрение Департамента вооружений, и к концу 1930 г. Вильневчиц и инженер Ян Скжипиньский, технолог и директор фабрики карабинов в Варшаве, завершили работу над чертежами, а фабрика карабинов приступила к изготовлению образцов. В феврале 1931 г. образцы уже были готовы для испытаний, а пистолет получил польский патент ? 15567. В основу названия пистолета - VIS - легла аббревиатура, состоящая из первых букв фамилий его создателей.
Конструкцию пистолета нельзя назвать принципиально новой, так как за основу был взят один из наиболее удачных на то время пистолетов - бельгийский Браунинг HP. Автоматика работала по принципу использования отдачи с коротким ходом ствола. Запирание канала ствола осуществлялось по принципу Браунинга с перекосом ствола, который происходил при помощи не серьги, а специального фигурного выступа. Ударный механизм куркового типа, с открытым расположением курка. Спусковой механизм без самовзвода. Возвратная пружина размещалась под стволом в канале рамки. К конструктивным особенностям этого оружия относилась возможность постановки курка на предохранительный взвод с помощью специального рычага, расположенного слева на кожухе-затворе. Рычаг безопасного спуска курка отводил ударник на зад, после чего курок можно было спустить без производства выстрела. На задней стенке пистолетной рукоятки был смонтирован автоматический предохранитель. Магазин однорядный, емкостью 8 патронов Парабеллум. После израсходования патронов подаватель магазина поднимал затворную задержку и кожух-затвор оставался в заднем положении. Постоянный прицел был рассчитан на дальность стрельбы до 50 м.
По сравнению с бельгийским прототипом, польский пистолет подвергся частичной реконструкции. В частности, были улучшены мелкие детали ударно-спускового механизма, упрочнен боек ударника, улучшена посадка боевой пружины, выбрана новая форма курка, а также модернизирована эргономикапистолетной рукоятки за счет изменения профиля ее тыльной части. На тыльной стороне рукоятки имелись пазы для крепления деревянной кобуры-приклада. Конструкция этого достаточно простого пистолета состояла всего из 43 де талей.
К производству этого оружия Польша приступила в октябре 1936 г. К началу Второй мировой войны Войско Польское получило 60216 пистолетов VIS 35. Были полностью перевооружены только танковые войска и летный состав ВВС. В небольших количествах новые пистолеты успели по ступить и в другие рода войск. Быстротечность польско-германской войны не позволила пистолетам VIS проявить свои лучшие качества в Войске Польском. Зато они смогли в полной мере продемонстрировать их на службе в Вермахте.
VIS послужили главной причиной того, что во все нарастающих количествах они пошли на вооружение личного состава германских ВМС, ВВС, полевых войск СС и полиции. В то же время, если еще в 1940-1942 гг. они соответствовали предъявляемым требованиям, то с ходом войны их качество резко снизилось, а конструкция была несколько упрощена. В1944 г., когда фабрика в Радоме оказалась в опасной близости к наступавшим советским войскам, немцы были вынуждены свернуть производство и перевести его в г. Штейер на территории Австрии. Там до конца Второй мировой войны продолжалась в небольших объемах сборка польских пистолетов из вывезенных деталей.

Калибр 9 мм
Масса с магазином 1120 г
Размеры:
общая длина 204 мм
длина ствола 120 мм
Число нарезов ствола 6
Начальная скорость пули 345 м/с
Емкость магазина 8 патронов
Патрон 9x19 мм Парабеллум"
( Отсюда: http://talks.guns.ru/forum_light_mes...5-m472859.html )

zgonnik · 03.06.2011, 11:20

Да, и, кстати, ремень Хауссера на первой фотке уважаемого Хуго - тот же самый (хорошо видно, что дырки в один ряд, посредине). Между тем, это 40-й год. Значит, можно смело утверждать, что ремень тоже польский, а не трофейный советский.

GraFs · 03.06.2011, 11:31

[QUOTE=zgonnik;2253317]Там, кстати, тоже непонятка: почему у него пряжка подбородочного ремня справа?[QUOTE]

это не регламентировалось. Носили как слева, так и справа.

ПС. Что касается кобуры с пислотетом- то все ясно вроде, у Хауссера польская кобура с польским пистолем радом. На всех фотах он именно с ним. Хуго молодец, внес ясность. по ремню я тоже думаю что он польский

krauz · 03.06.2011, 11:41

Цитата:

Сообщение от Хуго Краас

Есть, инфа - мои рассуждения по фото, а уж согласиться или нет, тут взвешивайте все за и против.

полностью с вами согласен!

где ж вы раньше были???

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Вопрос : что с Livinghistory?	Jedelweiss	Курилка	2	21.03.2011 23:32
Вопрос по МД что посоветуете?	GEBELS	Для новичков	10	07.02.2010 17:07
Риторический вопрос. Что за гильзач?	Cosmanavt	Пули и гильзы	3	23.05.2008 11:03
Вопрос знатокам: что в черном ящике?	МАНЬЯК-	Находки	2	31.07.2006 12:02
Требуются обьективные мнения на вопрос что лучше взять.	aleksey30	Техника для поиска	26	20.07.2006 14:07

Страницы

воскресенье, 18 сентября 2011 г.

Вопрос! Что одето на Хауссере? - Страница 2

Комментариев нет:

03.06.2011, 00:11
krauz Stabsfeldwebel Регистрация: 29.10.2010 Адрес: украина, днепропетровск Сообщений: 759	Re: Вопрос! Что одето на Хауссере? по кабуре скажу что клапан верхний очень большой,как и в нагане,но вот протирка,вернее ее ушког)на много меньше в диаметре чем нагановское!!!может ето какой то чезет?или пипер?

03.06.2011, 00:40
krauz Stabsfeldwebel Регистрация: 29.10.2010 Адрес: украина, днепропетровск Сообщений: 759	Re: Вопрос! Что одето на Хауссере? чезет ето Чешские пистолеты заводе Чеська Зброевка а пипер ето бельгийские револьверй про ЧЗподумал из-за их вечно какой то не стандартной формы пипер просто тоже бельгиец как и наган,тоесть может по кабуре родня за редким отклонением???

03.06.2011, 05:54
Хуго Краас Hauptmann Регистрация: 09.04.2006 Адрес: ... Сообщений: 2,350	Re: Вопрос! Что одето на Хауссере? Я в оружии не особый спец, но если судить по французской кампании, то Хауссер обзавелся (логично предположить, что в 1939) польским пистолетом Радом Wz 1935, ну или по крайней мере кобурой от него (хотя сомневаюсь, что он носил в ней Вальтер или Люгер) так что и в СССР он мог вполне быть с ним (ней). При таком развитии и ремешок может быть вполне польским на что указывалось ниже.)

03.06.2011, 09:07
RedkyZhuk Oberst Регистрация: 20.07.2006 Адрес: Москва Сообщений: 4,356	Re: Вопрос! Что одето на Хауссере? Браво, Хуго! __________________ Не обращайте внимания, у меня передозировка...

03.06.2011, 11:06
zgonnik Obergefreiter Регистрация: 20.12.2008 Адрес: Украина, Белая Церковь Сообщений: 198	Re: Вопрос! Что одето на Хауссере? Ну и на закуску. Вот хорошие фотки кобуры: http://warrelics.eu/forum/polish-arm...holster-15685/ А вот что пишут про VIS35 на ганз.ру: "...инженер Петр Вильневчиц представил собственную разработку пистолета, в котором так нуждалась армия. Проект получил одобрение Департамента вооружений, и к концу 1930 г. Вильневчиц и инженер Ян Скжипиньский, технолог и директор фабрики карабинов в Варшаве, завершили работу над чертежами, а фабрика карабинов приступила к изготовлению образцов. В феврале 1931 г. образцы уже были готовы для испытаний, а пистолет получил польский патент ? 15567. В основу названия пистолета - VIS - легла аббревиатура, состоящая из первых букв фамилий его создателей. Конструкцию пистолета нельзя назвать принципиально новой, так как за основу был взят один из наиболее удачных на то время пистолетов - бельгийский Браунинг HP. Автоматика работала по принципу использования отдачи с коротким ходом ствола. Запирание канала ствола осуществлялось по принципу Браунинга с перекосом ствола, который происходил при помощи не серьги, а специального фигурного выступа. Ударный механизм куркового типа, с открытым расположением курка. Спусковой механизм без самовзвода. Возвратная пружина размещалась под стволом в канале рамки. К конструктивным особенностям этого оружия относилась возможность постановки курка на предохранительный взвод с помощью специального рычага, расположенного слева на кожухе-затворе. Рычаг безопасного спуска курка отводил ударник на зад, после чего курок можно было спустить без производства выстрела. На задней стенке пистолетной рукоятки был смонтирован автоматический предохранитель. Магазин однорядный, емкостью 8 патронов Парабеллум. После израсходования патронов подаватель магазина поднимал затворную задержку и кожух-затвор оставался в заднем положении. Постоянный прицел был рассчитан на дальность стрельбы до 50 м. По сравнению с бельгийским прототипом, польский пистолет подвергся частичной реконструкции. В частности, были улучшены мелкие детали ударно-спускового механизма, упрочнен боек ударника, улучшена посадка боевой пружины, выбрана новая форма курка, а также модернизирована эргономикапистолетной рукоятки за счет изменения профиля ее тыльной части. На тыльной стороне рукоятки имелись пазы для крепления деревянной кобуры-приклада. Конструкция этого достаточно простого пистолета состояла всего из 43 де талей. К производству этого оружия Польша приступила в октябре 1936 г. К началу Второй мировой войны Войско Польское получило 60216 пистолетов VIS 35. Были полностью перевооружены только танковые войска и летный состав ВВС. В небольших количествах новые пистолеты успели по ступить и в другие рода войск. Быстротечность польско-германской войны не позволила пистолетам VIS проявить свои лучшие качества в Войске Польском. Зато они смогли в полной мере продемонстрировать их на службе в Вермахте. VIS послужили главной причиной того, что во все нарастающих количествах они пошли на вооружение личного состава германских ВМС, ВВС, полевых войск СС и полиции. В то же время, если еще в 1940-1942 гг. они соответствовали предъявляемым требованиям, то с ходом войны их качество резко снизилось, а конструкция была несколько упрощена. В1944 г., когда фабрика в Радоме оказалась в опасной близости к наступавшим советским войскам, немцы были вынуждены свернуть производство и перевести его в г. Штейер на территории Австрии. Там до конца Второй мировой войны продолжалась в небольших объемах сборка польских пистолетов из вывезенных деталей. Калибр 9 мм Масса с магазином 1120 г Размеры: общая длина 204 мм длина ствола 120 мм Число нарезов ствола 6 Начальная скорость пули 345 м/с Емкость магазина 8 патронов Патрон 9x19 мм Парабеллум" ( Отсюда: http://talks.guns.ru/forum_light_mes...5-m472859.html )

03.06.2011, 11:20
zgonnik Obergefreiter Регистрация: 20.12.2008 Адрес: Украина, Белая Церковь Сообщений: 198	Re: Вопрос! Что одето на Хауссере? Да, и, кстати, ремень Хауссера на первой фотке уважаемого Хуго - тот же самый (хорошо видно, что дырки в один ряд, посредине). Между тем, это 40-й год. Значит, можно смело утверждать, что ремень тоже польский, а не трофейный советский.

03.06.2011, 11:31
GraFs Hauptmann Регистрация: 05.07.2007 Адрес: Russland,Samara Сообщений: 2,307	Re: Вопрос! Что одето на Хауссере? [QUOTE=zgonnik;2253317]Там, кстати, тоже непонятка: почему у него пряжка подбородочного ремня справа?[QUOTE] это не регламентировалось. Носили как слева, так и справа. ПС. Что касается кобуры с пислотетом- то все ясно вроде, у Хауссера польская кобура с польским пистолем радом. На всех фотах он именно с ним. Хуго молодец, внес ясность. по ремню я тоже думаю что он польский __________________ -=: Не так страшен русский танк, как его пьяный экипаж :=-

Немного рекламы

Страницы

воскресенье, 18 сентября 2011 г.

Вопрос! Что одето на Хауссере? - Страница 2

Комментариев нет:

воскресенье, 18 сентября 2011 г.