воскресенье, 18 сентября 2011 г.

Вопрос! Что одето на Хауссере? - Страница 2

This is Google's cache of http://reibert.info/forum/showthread.php?t=197229&page=2. It is a snapshot of the page as it appeared on 2 Aug 2011 18:50:29 GMT. The current page could have changed in the meantime. Learn more

These search terms are highlighted: страница 2 вопрос что одето на хауссере  
Форум сайта REIBERT.info
Вернуться   Форум сайта REIBERT.info > Вооружённые силы Германии 1933-1945 гг. > Аппарат и Войска СС > Униформа и знаки различия СС

Важная информация

 
 
Опции темы
Старый 02.06.2011, 23:59  
zgonnik
Obergefreiter

Аватар для zgonnik

Регистрация: 20.12.2008
Адрес: Украина, Белая Церковь
Сообщений: 198
По 
умолчанию Re: Вопрос! Что одето на Хауссере?

Цитата:
Сообщение от GraFs Посмотреть сообщение
ИМХО- на нем не кобура от нагана. а значит и не наган. Да и не мог он с наганом ходить
Тогда что это за кобура? ТэТэ-шная? Какие ещё варианты? Ни на один из известных мне немецких образцов это не похоже... С Наганом он, разумеется, ходить не мог. Но мог просто напялить всё это, чтобы покрасоваться несколько минут перед фото-репортёром. Кобуру с оружием потом снял, а ремень так и стал носить дальше. Возможен такой вариант? Как-то слишком уж всё это размазано, витиевато и туманно для сопроводительного текста...
zgonnik вне форума  
Немного рекламы
Футболки 
REIBERT.info
Старый 03.06.2011, 00:11  
krauz
Stabsfeldwebel

Аватар для krauz

Регистрация: 29.10.2010
Адрес: украина, днепропетровск
Сообщений: 759
По 
умолчанию Re: Вопрос! Что одето на Хауссере?

по кабуре скажу что клапан верхний очень большой,как и в нагане,но вот протирка,вернее ее ушког)на много меньше в диаметре чем нагановское!!!может ето какой то чезет?или пипер?
krauz вне форума  
Старый 03.06.2011, 00:19  
zgonnik
Obergefreiter

Аватар для zgonnik

Регистрация: 20.12.2008
Адрес: Украина, Белая Церковь
Сообщений: 198
По 
умолчанию Re: Вопрос! Что одето на Хауссере?

Цитата:
Сообщение от krauz Посмотреть сообщение
по кабуре скажу что клапан верхний очень большой,как и в нагане,но вот протирка,вернее ее ушког)на много меньше в диаметре чем нагановское!!!может ето какой то чезет?или пипер?
"может ето какой то чезет?или пипер?"

Просветите, пожалуйста, - что означают эти термины?
zgonnik вне форума  
Старый 03.06.2011, 00:40  
krauz
Stabsfeldwebel

Аватар для krauz

Регистрация: 29.10.2010
Адрес: украина, днепропетровск
Сообщений: 759
По 
умолчанию Re: Вопрос! Что одето на Хауссере?

чезет ето Чешские пистолеты заводе Чеська Зброевка
а пипер ето бельгийские револьверй
про ЧЗподумал из-за их вечно какой то не стандартной формы
пипер просто тоже бельгиец как и наган,тоесть может по кабуре родня за редким отклонением???
krauz вне форума  
Старый 03.06.2011, 00:55  
zgonnik
Obergefreiter

Аватар для zgonnik

Регистрация: 20.12.2008
Адрес: Украина, Белая Церковь
Сообщений: 198
По 
умолчанию Re: Вопрос! Что одето на Хауссере?

Цитата:
Сообщение от krauz Посмотреть сообщение
чезет ето Чешские пистолеты заводе Чеська Зброевка
а пипер ето бельгийские револьверй
про ЧЗподумал из-за их вечно какой то не стандартной формы
пипер просто тоже бельгиец как и наган,тоесть может по кабуре родня за редким отклонением???
Ага, с терминами понятно, спасибо. Но вот применительно к Хауссеру - это мы уже в такие дебри залезли, что и обратно не выкарабкаемся...
Боюсь, что мне придётся попросту отказаться от изображения кобуры на рисунке. Возьму за основу ту первую фотку, где кобура не видна (там, где его правая рука в кармане полушубка). А в тексте напишу примерно так: "...Его личное оружие(пистолет в кобуре) не видно, так как висит на ремне справа и закрыто рукой..." Как-то так.
zgonnik вне форума  
Старый 03.06.2011, 00:59  
Major König
Leutnant

Аватар для Major König

Регистрация: 24.02.2007
Адрес: Feldpostnummer 54028
Сообщений: 1,261
По 
умолчанию Re: Вопрос! Что одето на Хауссере?

Цитата:
Сообщение от zgonnik Посмотреть сообщение
Дело в том, что я хочу этого Хауссера в полушубке нарисовать в полный рост для гонконгского издания
Ёпть, я только сейчас понял, что за zgonnik пишет в теме.
Это же украинский Вольстад! Камрад, жму лапу и всячески респектую!
В таком случае, костьми лягу, лишь бы помочь.
Здесь я поднимал вопрос о ремне Хауссера.
Я склоняюсь к советам.
Кстати, по ремням у меня тоже много вопросов было. Карл (von Goltz) помог разобраться.
Да, фото 1 в посту № 1-монтаж. Клингенберг приклеен с другой фотки.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения

Название: 1299529296.jpg

Просмотров: 36

Размер: 85.5 Кб

ID: 1037528  
__________________
Man muss erklären ohne zu balgen.
Major König вне форума  
Эти 2 пользователи сказали Спасибо Major König за это сообщение:
Старый 03.06.2011, 05:54  
Хуго Краас
Hauptmann

Регистрация: 09.04.2006
Адрес: ...
Сообщений: 2,350
По 
умолчанию Re: Вопрос! Что одето на Хауссере?

Я в оружии не особый спец, но если судить по французской кампании, то Хауссер обзавелся (логично предположить, что в 1939) польским пистолетом Радом Wz 1935, ну или по крайней мере кобурой от него (хотя сомневаюсь, что он носил в ней Вальтер или Люгер) так что и в СССР он мог вполне быть с ним (ней). При таком развитии и ремешок может быть вполне польским на что указывалось ниже.)
Хуго Краас вне форума  
Эти 2 пользователи сказали Спасибо Хуго Краас за это сообщение:
Старый 03.06.2011, 08:22  
zgonnik
Obergefreiter

Аватар для zgonnik

Регистрация: 20.12.2008
Адрес: Украина, Белая Церковь
Сообщений: 198
По 
умолчанию Re: Вопрос! Что одето на Хауссере?

Цитата:
Сообщение от Хуго Краас Посмотреть сообщение
Я в оружии не особый спец, но если судить по французской кампании, то Хауссер обзавелся (логично предположить, что в 1939) польским пистолетом Радом Wz 1935, ну или по крайней мере кобурой от него (хотя сомневаюсь, что он носил в ней Вальтер или Люгер) так что и в СССР он мог вполне быть с ним (ней). При таком развитии и ремешок может быть вполне польским на что указывалось ниже.)
"если судить по французской кампании, то Хауссер обзавелся ... польским пистолетом Радом Wz 1935, ну или по крайней мере кобурой от него"
А фотки есть??? Откуда инфа?
zgonnik вне форума  
Старый 03.06.2011, 08:34  
Хуго Краас
Hauptmann

Регистрация: 09.04.2006
Адрес: ...
Сообщений: 2,350
По 
умолчанию Re: Вопрос! Что одето на Хауссере?

Цитата:
Сообщение от zgonnik Посмотреть сообщение
"если судить по французской кампании, то Хауссер обзавелся ... польским пистолетом Радом Wz 1935, ну или по крайней мере кобурой от него"
А фотки есть??? Откуда инфа?
Есть, инфа - мои рассуждения по фото, а уж согласиться или нет, тут взвешивайте все за и против.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения

Название: general%20hausser.jpg

Просмотров: 48

Размер: 159.7 Кб

ID: 1037658   Нажмите на изображение для увеличения

Название: 50076303.jpg

Просмотров: 53

Размер: 46.7 Кб

ID: 1037659   Нажмите на изображение для увеличения

Название: 12.jpg

Просмотров: 49

Размер: 76.0 Кб

ID: 1037660  
Хуго Краас вне форума  
Эти 6 пользователи сказали Спасибо Хуго Краас за это сообщение:
Старый 03.06.2011, 09:07  
Я помогаю 
форумуRedkyZhuk
Oberst

Аватар для RedkyZhuk

Регистрация: 20.07.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 4,356
Отправить сообщение для RedkyZhuk с помощью ICQ
По 
умолчанию Re: Вопрос! Что одето на Хауссере?

Браво, Хуго!
__________________
Не обращайте внимания, у меня передозировка...
RedkyZhuk вне форума  
cказали "Спасибо" RedkyZhuk
Старый 03.06.2011, 09:09  
zgonnik
Obergefreiter

Аватар для zgonnik

Регистрация: 20.12.2008
Адрес: Украина, Белая Церковь
Сообщений: 198
По 
умолчанию Re: Вопрос! Что одето на Хауссере?

Цитата:
Сообщение от Major Konig Посмотреть сообщение
Здесь я поднимал вопрос о ремне Хауссера.
Я склоняюсь к советам.
Кстати, по ремням у меня тоже много вопросов было. Карл (von Goltz) помог разобраться.
Да, фото 1 в посту № 1-монтаж. Клингенберг приклеен с другой фотки.
Спасибо, камрад
Необычно также и то, что на той вашей фотке он использует этот же самый ремень в качестве брючного... А Клингенберг - да, точно, домонтирован. Спасибо, что подметили. Видно, что он освещён по-другому. Там, кстати, тоже непонятка: почему у него пряжка подбородочного ремня справа?
P.S. Только я очень прошу - давайте не будем очень сильно отвлекаться на Клингенберга. А то знаю я вас, фанатов . Всё-таки, мне сейчас очень нужно понять происхождение хауссеровского ремня и кобуры. Для тех, кто подключился к обсуждению позже, уточняю - речь идёт о вот этой кобуре, которая на добавленной здесь картинке. Я почему-то уверен, что отталкиваться нужно именно от кобуры. Если разберёмся, что за кобура - тогда можно смело к ней лепить ремень (наверняка они из одного комплекта). Кобура, имхо, достаточно выразительная. А ремень какой-то безликий. Я вот вчера нашёл инфу, что очень похожие однозубые ремни, оказывается, ещё и по лендлизу поставлялись американцами в Союз. Только пряга у них была сплошная "рамочная", а не "скобко-образная".
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения

Название: Clip_28_resize.jpg

Просмотров: 19

Размер: 12.5 Кб

ID: 1037662   Нажмите на изображение для увеличения

Название: klingenberg_1.jpg

Просмотров: 20

Размер: 11.1 Кб

ID: 1037663   Нажмите на изображение для увеличения

Название: ррр (2).jpg

Просмотров: 27

Размер: 53.8 Кб

ID: 1037700  
zgonnik вне форума  
Старый 03.06.2011, 09:16  
zgonnik
Obergefreiter

Аватар для zgonnik

Регистрация: 20.12.2008
Адрес: Украина, Белая Церковь
Сообщений: 198
По 
умолчанию Re: Вопрос! Что одето на Хауссере?

Цитата:
Сообщение от Хуго Краас Посмотреть сообщение
Есть, инфа - мои рассуждения по фото, а уж согласиться или нет, тут взвешивайте все за и против.
АААААААААААААА!!!!!!!
И ВЫ ДО СИХ ПОР МОЛЧАЛИ?????
ФАТЕРЛЯНД ВАС НЕ ЗАБУДЕТ!!!
zgonnik вне форума  
cказали "Спасибо" zgonnik
Старый 03.06.2011, 09:41  
Хуго Краас
Hauptmann

Регистрация: 09.04.2006
Адрес: ...
Сообщений: 2,350
По 
умолчанию Re: Вопрос! Что одето на Хауссере?

Цитата:
Сообщение от RedkyZhuk Посмотреть сообщение
Браво, Хуго!


Цитата:
Сообщение от zgonnik Посмотреть сообщение
АААААААААААААА!!!!!!!И ВЫ ДО СИХ ПОР МОЛЧАЛИ?????
ФАТЕРЛЯНД ВАС НЕ ЗАБУДЕТ!!!
Да я как бы униформой и уж тем более кобурами вообще не увлекаюсь, так попробовал разок, рад, что получилось!))
Хуго Краас вне форума  
Старый 03.06.2011, 10:06  
Ponomarenko
Модератор

Аватар для Ponomarenko

Регистрация: 23.04.2008
Адрес: Украина, Харьков
Сообщений: 6,373
Отправить сообщение для Ponomarenko с помощью ICQ Отправить 
сообщение для Ponomarenko с помощью Skype™
По 
умолчанию Re: Вопрос! Что одето на Хауссере?

Цитата:
Сообщение от Major Konig Посмотреть сообщение
Да, фото 1 в посту № 1-монтаж. Клингенберг приклеен с другой фотки.
Первый раз слышу, что это монтаж. Это фото растиражировано в весьма серьезных изданиях. Оригинал, правда, черно-белый, может из-за неумелой раскраски создается впечатление монтажа.
__________________
"Hoth mit Uns"/"С нами Гот!" ------

-----солдаты 4-й танковой армии
Ponomarenko вне форума  
Старый 03.06.2011, 10:23  
zgonnik
Obergefreiter

Аватар для zgonnik

Регистрация: 20.12.2008
Адрес: Украина, Белая Церковь
Сообщений: 198
По 
умолчанию Re: Вопрос! Что одето на Хауссере?

Цитата:
Сообщение от Ponomarenko Посмотреть сообщение
...может из-за неумелой раскраски создается впечатление монтажа.
Может и так. Иначе как объяснить, что "по отдельности" эти кадры нигде не встречаются?
zgonnik вне форума  
Старый 03.06.2011, 10:39  
Ponomarenko
Модератор

Аватар для Ponomarenko

Регистрация: 23.04.2008
Адрес: Украина, Харьков
Сообщений: 6,373
Отправить сообщение для Ponomarenko с помощью ICQ Отправить 
сообщение для Ponomarenko с помощью Skype™
По 
умолчанию Re: Вопрос! Что одето на Хауссере?

Цитата:
Сообщение от zgonnik Посмотреть сообщение
Может и так. Иначе как объяснить, что "по отдельности" эти кадры нигде не встречаются?
Вот-вот.
__________________
"Hoth mit Uns"/"С нами Гот!" ------

-----солдаты 4-й танковой армии
Ponomarenko вне форума  
Старый 03.06.2011, 11:06  
zgonnik
Obergefreiter

Аватар для zgonnik

Регистрация: 20.12.2008
Адрес: Украина, Белая Церковь
Сообщений: 198
По 
умолчанию Re: Вопрос! Что одето на Хауссере?

Ну и на закуску.
Вот хорошие фотки кобуры:
http://warrelics.eu/forum/polish-arm...holster-15685/

А вот что пишут про VIS35 на ганз.ру:
"...инженер Петр Вильневчиц представил собственную разработку пистолета, в котором так нуждалась армия. Проект получил одобрение Департамента вооружений, и к концу 1930 г. Вильневчиц и инженер Ян Скжипиньский, технолог и директор фабрики карабинов в Варшаве, завершили работу над чертежами, а фабрика карабинов приступила к изготовлению образцов. В феврале 1931 г. образцы уже были готовы для испытаний, а пистолет получил польский патент ? 15567. В основу названия пистолета - VIS - легла аббревиатура, состоящая из первых букв фамилий его создателей.
Конструкцию пистолета нельзя назвать принципиально новой, так как за основу был взят один из наиболее удачных на то время пистолетов - бельгийский Браунинг HP. Автоматика работала по принципу использования отдачи с коротким ходом ствола. Запирание канала ствола осуществлялось по принципу Браунинга с перекосом ствола, который происходил при помощи не серьги, а специального фигурного выступа. Ударный механизм куркового типа, с открытым расположением курка. Спусковой механизм без самовзвода. Возвратная пружина размещалась под стволом в канале рамки. К конструктивным особенностям этого оружия относилась возможность постановки курка на предохранительный взвод с помощью специального рычага, расположенного слева на кожухе-затворе. Рычаг безопасного спуска курка отводил ударник на зад, после чего курок можно было спустить без производства выстрела. На задней стенке пистолетной рукоятки был смонтирован автоматический предохранитель. Магазин однорядный, емкостью 8 патронов Парабеллум. После израсходования патронов подаватель магазина поднимал затворную задержку и кожух-затвор оставался в заднем положении. Постоянный прицел был рассчитан на дальность стрельбы до 50 м.
По сравнению с бельгийским прототипом, польский пистолет подвергся частичной реконструкции. В частности, были улучшены мелкие детали ударно-спускового механизма, упрочнен боек ударника, улучшена посадка боевой пружины, выбрана новая форма курка, а также модернизирована эргономикапистолетной рукоятки за счет изменения профиля ее тыльной части. На тыльной стороне рукоятки имелись пазы для крепления деревянной кобуры-приклада. Конструкция этого достаточно простого пистолета состояла всего из 43 де талей.
К производству этого оружия Польша приступила в октябре 1936 г. К началу Второй мировой войны Войско Польское получило 60216 пистолетов VIS 35. Были полностью перевооружены только танковые войска и летный состав ВВС. В небольших количествах новые пистолеты успели по ступить и в другие рода войск. Быстротечность польско-германской войны не позволила пистолетам VIS проявить свои лучшие качества в Войске Польском. Зато они смогли в полной мере продемонстрировать их на службе в Вермахте.
VIS послужили главной причиной того, что во все нарастающих количествах они пошли на вооружение личного состава германских ВМС, ВВС, полевых войск СС и полиции. В то же время, если еще в 1940-1942 гг. они соответствовали предъявляемым требованиям, то с ходом войны их качество резко снизилось, а конструкция была несколько упрощена. В1944 г., когда фабрика в Радоме оказалась в опасной близости к наступавшим советским войскам, немцы были вынуждены свернуть производство и перевести его в г. Штейер на территории Австрии. Там до конца Второй мировой войны продолжалась в небольших объемах сборка польских пистолетов из вывезенных деталей.

Калибр 9 мм
Масса с магазином 1120 г
Размеры:
общая длина 204 мм
длина ствола 120 мм
Число нарезов ствола 6
Начальная скорость пули 345 м/с
Емкость магазина 8 патронов
Патрон 9x19 мм Парабеллум"
( Отсюда: http://talks.guns.ru/forum_light_mes...5-m472859.html )
zgonnik вне форума  
Старый 03.06.2011, 11:20  
zgonnik
Obergefreiter

Аватар для zgonnik

Регистрация: 20.12.2008
Адрес: Украина, Белая Церковь
Сообщений: 198
По 
умолчанию Re: Вопрос! Что одето на Хауссере?

Да, и, кстати, ремень Хауссера на первой фотке уважаемого Хуго - тот же самый (хорошо видно, что дырки в один ряд, посредине). Между тем, это 40-й год. Значит, можно смело утверждать, что ремень тоже польский, а не трофейный советский.
zgonnik вне форума  
Старый 03.06.2011, 11:31  
GraFs
Hauptmann

Аватар для GraFs

Регистрация: 05.07.2007
Адрес: Russland,Samara
Сообщений: 2,307
По 
умолчанию Re: Вопрос! Что одето на Хауссере?

[QUOTE=zgonnik;2253317]Там, кстати, тоже непонятка: почему у него пряжка подбородочного ремня справа?[QUOTE]

это не регламентировалось. Носили как слева, так и справа.

ПС. Что касается кобуры с пислотетом- то все ясно вроде, у Хауссера польская кобура с польским пистолем радом. На всех фотах он именно с ним. Хуго молодец, внес ясность. по ремню я тоже думаю что он польский
__________________
-=: Не так страшен русский танк, как его пьяный экипаж :=-
GraFs вне форума  
Старый 03.06.2011, 11:41  
krauz
Stabsfeldwebel

Аватар для krauz

Регистрация: 29.10.2010
Адрес: украина, днепропетровск
Сообщений: 759
По 
умолчанию Re: Вопрос! Что одето на Хауссере?

Цитата:
Сообщение от Хуго Краас Посмотреть сообщение
Есть, инфа - мои рассуждения по фото, а уж согласиться или нет, тут взвешивайте все за и против.
полностью с вами согласен!
где ж вы раньше были???
krauz вне форума  
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопрос : что с Livinghistory? Jedelweiss Курилка 2 21.03.2011 23:32
Вопрос по МД что посоветуете? GEBELS Для новичков 10 07.02.2010 17:07
Риторический вопрос. Что за гильзач? Cosmanavt Пули и гильзы 3 23.05.2008 11:03
Вопрос знатокам: что в черном ящике? МАНЬЯК- Находки 2 31.07.2006 12:02
Требуются обьективные мнения на вопрос что лучше взять. aleksey30 Техника для поиска 26 20.07.2006 14:07

Текущее время: 21:50. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс 
цитирования MyCounter - Ваш счётчик
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2011, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors
Advertisement System V2.5 By   Branden
 
Время генерации страницы 0.40167 секунды с 11 запросами

Комментариев нет: