суббота, 10 сентября 2011 г.

Источники и литература страница 3

Это версия страницы http://www.reibert.info/forum/showthread.php?p=1582336 из кэша Google. Она представляет собой снимок страницы по состоянию на 19 авг 2011 05:46:56 GMT. Текущая страница за прошедшее время могла измениться. Подробнее

Эти поисковые термины были выделены: reibert источники литература 2011
Форум сайта REIBERT.info
Вернуться Форум сайта REIBERT.info > Другие формирования и армии > Специальные службы III Рейха

Важная информация

Опции темы
Старый 30.09.2010, 11:28
Oberregierungs-und Kriminalrat

Аватар для Серг

Регистрация: 10.09.2005
Адрес: Москва, Россия
Сообщений: 6,287
По умолчанию Re: Осторожно: "Лесные солдаты"!

Цитата:
Сообщение от Серг Посмотреть сообщение
... Зондеркоманды и айнзатцкоманды в своем составе имели 10 170 сотрудников (1 015 офицеров, 4 050 унтер-офицеров и 5 080 солдат войск СС)" [/COLOR]...
Но именно вот это, по правде говоря, меня "зацепило" больше всего остального.
Давно в "исторических кругах" уже устоялось мнение, что во всех вместе взятых АГ, которые действовали на территории СССР, одномоментно находились около 3 000 чел.
А всего за время войны (с учетом ротации кадров) через АГ прошло около 5 000 чел.

Откуда автор взял свои цифры - загадка...
Серг вне форума
cказали "Спасибо" Серг
Немного рекламы
Магазин STOPPASSIVE
Старый 30.09.2010, 17:42
Модератор

Аватар для Ponomarenko

Регистрация: 23.04.2008
Адрес: Украина, Харьков
Сообщений: 6,489
Отправить сообщение для Ponomarenko с помощью ICQ Отправить сообщение для Ponomarenko с помощью Skype™
По умолчанию Re: Осторожно: "Лесные солдаты"!

Цитата:
Сообщение от Серг Посмотреть сообщение
Откуда автор взял свои цифры - загадка...
Я думаю, все это можно объяснить просто. Книга ведь посвящена партизанскому движению? Автор судя по всему спец по советским партизанам, а в немцах плавает. Скорее всего он даже не посчитал нужным сильно углубляться в немецкие структуры и их антипартизанские меры, посчитав это второстепенным на фоне героической борьбы народных мстителей. Это вполне типично для советской/российской науки, да и что греха таить - и для западной тоже.
Это как если бы я сел за книгу об антипартизанских операциях немцев, то с немецкой стороны все было бы очень точно и грамотно, но вот с советской - попадались бы косяки, так как я невеликий спец в советской стороне.
__________________
"Hoth mit Uns"/"С нами Гот!" ------

-----солдаты 4-й танковой армии
Ponomarenko вне форума
Эти 2 пользователи сказали Спасибо Ponomarenko за это сообщение:
Старый 30.09.2010, 17:49
Oberregierungs-und Kriminalrat

Аватар для Серг

Регистрация: 10.09.2005
Адрес: Москва, Россия
Сообщений: 6,287
По умолчанию Re: Осторожно: "Лесные солдаты"!

Цитата:
Сообщение от ponomarenko Посмотреть сообщение
... Это как если бы я сел за книгу об антипартизанских операциях немцев, то с немецкой стороны все было бы очень точно и грамотно, но вот с советской - попадались бы косяки, так как я невеликий спец в советской стороне.
"Платон (как и Роман ) мне друг, но истина дороже" (С)

Не кажи гоп, пане Романе...

На айнзатцгруппах (они, как Вам должно быть известно, тоже боролись с партизанами) и Вы с Вашим богатым опытом тоже погорели бы. В частности, на их "Сообщениях о ситуации в СССР" - это точно!

Надеюсь, что Вы быстро исправите эти недочеты...

Последний раз редактировалось Серг; 30.09.2010 в 18:10..
Серг вне форума
Старый 30.09.2010, 21:30
Unterfeldwebel

Регистрация: 28.07.2009
Адрес: Лучший город Земли
Сообщений: 279
По умолчанию Re: Осторожно: "Лесные солдаты"!

Ну что Вы все, право?))
Я согласен с Романом Пономаренко: не не спец человек по немцам....

Кстати, партизанское движение там описано неплохо, хотя и немного кондово.
ЮНГЕРН вне форума
Старый 01.10.2010, 12:56
Stabsfeldwebel

Аватар для Meldekopf

Регистрация: 13.12.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 861
По умолчанию Re: Осторожно: "Лесные солдаты"!

Мне книга понравилась обильным цитированием документов по абверу.
Насчет ГФП автор, конечно, загнул.
Meldekopf вне форума
Старый 01.10.2010, 13:20
Oberregierungs-und Kriminalrat

Аватар для Серг

Регистрация: 10.09.2005
Адрес: Москва, Россия
Сообщений: 6,287
По умолчанию Re: Осторожно: "Лесные солдаты"!

Цитата:
Сообщение от Meldekopf Посмотреть сообщение
Мне книга понравилась обильным цитированием документов по абверу...
Ну хоть с абвером-то в книге все в порядке?
Серг вне форума
Старый 27.05.2011, 16:57
Воин РОА

Аватар для axis88

Регистрация: 02.11.2007
Адрес: Axiseuropa
Сообщений: 6,757
По умолчанию Источники и книги о немецких спецслужбах

Очень рекомендую, ряд косяков конечно есть, но все равно хорошая книга
Оценка твердая 4
В книге использованы документы из архива ФСБ, но на них к сожалению отсутствуют ссылки ну и конечно совершенно идиотское название

Макаров Владимир, Тюрин Андрей
Издательство: Эксмо, 2009 г.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения  Название: смерш.jpg  Просмотров: 7  Размер: 23.4 Кб  ID: 1027110
__________________
Ты хану присягнул и расписным шатрам. Я русскому Царю, Европе и Рейхстагу.
axis88 вне форума
Эти 3 пользователи сказали Спасибо axis88 за это сообщение:
Старый 29.05.2011, 18:09
Oberleutnant

Аватар для kirov

Регистрация: 20.09.2008
Адрес: зона перманентного конфлікту
Сообщений: 1,566
По умолчанию Re: Источники и литература

Ковтун И. По кровавым следам: преступления зондеркоманды 4-А в июне 1941-январе 1942 года// Военно-исторический журнал. - 2008. - № 5. - С. 16-21.

на жаль, в і-неті тексту статті не знайшов...

тільки таке:

"Ковтун Иван Иванович —

старший редактор редакционного отдела Агентства «Военинформ» МО РФ, подполковник (Москва)



По кровавым следам: преступления зондеркоманды 4-а в июне 1941 — январе 1942 года



Одной из самых мрачных страниц Второй мировой войны является массовое уничтожение гражданского населения на оккупированной территории Советского Союза. Данной проблеме посвящено немало научных исследований как у нас в стране, так и за рубежом. Тем не менее вопрос о преступлениях гитлеровского режима по-прежнему актуален, в особенности сегодня, когда в странах Балтии вопреки совести и здравому смыслу ведется реабилитация нацистских пособников.

Многочисленные документы и материалы, касающиеся преступлений немецких оккупантов, неопровержимо свидетельствуют, что ведущую роль в развертывании и проведении истребительной политики на Востоке играли ведомство Г.Гиммлера и подчинённые ему формирования полиции и войск СС. Среди них наиболее ужасные и чудовищные злодеяния совершались оперативными группами полиции безопасности и СД, или айнзатцгруппами (Einsatzgruppen der Sicherheitspolizei und des SD), сформированными главным управлением имперской безопасности (РСХА).

В предлагаемой читателям «Военно-исторического журнала» статье рассказывается о карательной деятельности зондеркоманды 4-а (Sonderkommando 4-a)1, входившей в состав оперативной группы Ц (Einsatzgruppe C). Эта группа причастна к самым бесчеловечным акциям, на примере которых виден масштаб и системный характер преступлений немецких захватчиков.



Ведя подготовку к нападению на СССР, политическое руководство нацистской Германии, как и в предыдущих военных кампаниях, приняло решение об использовании в армейском тылу частей и подразделений, подчинённых рейхсфюреру СС. В «Инструкции об особых областях к директиве № 21 (план «Барбаросса»)» от 13 марта 1941 года, подписанной начальником главного командования вермахта (ОКВ) генерал-фельдмаршалом В.Кейтелем, говорилось, что рейхсфюрер СС «получает специальное задание, которое вытекает из идеи борьбы двух диаметрально противоположных систем. В рамках этого задания рейхсфюрер СС действует самостоятельно и на свою ответственность»2. Гиммлер отвечал и за то, чтобы выполнение мероприятий, связанных со специальным заданием, не нарушало хода боевых операций. Остальные детали он был обязан согласовать с главным командованием сухопутных сил (ОКХ). Эту задачу Г.Гиммлер поручил шефу полиции безопасности и СД группенфюреру СС Р.Гейдриху3.

Переговоры между ОКХ и РСХА завершились 26 марта 1941 года составлением совместного проекта приказа «О деятельности зондеркоманд и оперативных групп и команд в оперативной зоне»4. После согласования с ОКВ 28 апреля того же года был подписан приказ «О регулировании деятельности полиции безопасности и СД в сухопутных войсках»5. 14 июня его дополнили ещё одним приказом — «О военной организации и применении сил полиции порядка и полиции безопасности (СД)»6. Эти документы определили правовой статус карательных подразделений РСХА, область их применения, численность и состав.

Формирование оперативных групп (ОГ) началось в середине мая 1941 года на базе школы пограничной полиции в Претцше-на-Эльбе (Саксония) и в ближайших городках — Дюбене и Бад-Шмидеберге7. Сюда прибыли свыше 2000 сотрудников СД, гестапо и криминальной полиции. Следует заметить: при отборе кадров Р.Гейдрих столкнулся с рядом трудностей, основной из которых было откровенное нежелание сотрудников РСХА заниматься истреблением мирных граждан (по опыту военных действий в Польше служащие органов безопасности «третьего рейха» хорошо понимали, какие задачи им придётся выполнять). Региональные отделения СД, гестапо и уголовной полиции, получив соответствующую разнарядку, стремились откомандировать в ОГ тех людей, без которых можно было обойтись. Однако, учитывая особый характер предстоявшей войны, в карательные команды направляли и профессионалов — сыщиков, экспертов-криминалистов, прокуроров, чиновников министерств, имевших учёные степени в области социологии, политэкономии и философии8. Большинство из них, конечно, трудно считать прирождёнными убийцами и садистами, но, привыкшие к беспрекословному подчинению, они пополнили ряды военно-террористических подразделений.

20 июня 1941 года отобранных сотрудников РСХА распределили по четырем оперативным группам (А, Б, Ц и Д) и 18 командам. Тремя днями ранее на закрытом совещании в Берлине9 Р.Гейдрих довел до командиров групп и команд приказ о проведении на захваченной территории комплекса репрессивно-карательных мер, начиная от арестов и уничтожения советских партийных работников, офицеров НКВД, армейских политруков и заканчивая ликвидацией евреев. Особое внимание обращалось на «еврейский вопрос», решение которого являлось едва ли не центральной задачей «крестового похода» против «еврейско-большевистской» системы.<...>

Полный вариант статьи читайте в бумажной версии «Военно-исторического журнала»





ПРИМЕЧАНИЯ



1 Sonderkommado — специальная, или особая команда. Кроме специальных команд, в каждую оперативную группу входило несколько оперативных команд, или по-немецки Einsatzkommandos (айнзатцкоманды).

2 Цит. по: Преступные цели — преступные средства: Документы об оккупационной политике фашистской Германии на территории СССР (1941—1945 гг.). М., 1985. С. 21.

3 Гейдрих Ойген Тристан Райнхард (7 марта 1904 г.— 4 июня 1942 г.). 1 июля 1931 г. вступил в Национал-социалистическую немецкую рабочую партию (НСДАП), 10 августа — в СС. 1июля 1934 г. получил чин группенфюрера СС (генерал-лейтенанта). С сентября 1939 г. — начальник РСХА. С 27 сентября 1941г. — заместитель имперского протектора Богемии и Моравии. Организатор репрессий и террора. В начале июня 1942г. в результате нападения чешских диверсантов Гейдрих был тяжело ранен и после нескольких операций скончался в пражской больнице.

4 Krausnick H. Hitlers Einsatzgruppen. Die Truppe des Weltanschauungskrieges. Frankfurt/Main, 1985. S. 118.

5 Ueberschar G.R. Hitlers Entschiup zum «Lebensraum» — Krieg im Osten. Der deutsche Oberfall auf die Sowjetunion. Hrsg. G. Ueberschar, W. Wette. Frankfurt/ Main, 1991. S. 249.

6 Krausnick H. Op. cit. S. 306.

7 Ibid. S. 121.

8 См.: Хене Х. Черный орден СС. История охранных отрядов. М., 2004. С. 316.

9 Klein P. (Hg.). Die Einsatzgruppen in der besetzten Sowjetunion 1941/42. Tatigkeits-und Lageberichte des Chefs der Sicherheitspolizei und des SD. Berlin, 1997. S. 319.
"
kirov вне форума
Старый 30.05.2011, 15:20
Oberregierungs-und Kriminalrat

Аватар для Серг

Регистрация: 10.09.2005
Адрес: Москва, Россия
Сообщений: 6,287
По умолчанию Re: Источники и литература

Уважаемые господа!
Убедительная просьба дальнейшие обсуждения проекта "книги об АГ" продолжать вот туточки:
http://reibert.info/forum/showthread.php?t=196785
Серг вне форума
Старый 07.06.2011, 20:26
Воин РОА

Аватар для axis88

Регистрация: 02.11.2007
Адрес: Axiseuropa
Сообщений: 6,757
По умолчанию Re: Источники и литература

по совету друга купил эту книгу -
Цитата:
О. Б. Мозохин Борьба советских органов государственной безопасности с терроризмом

Издательство: Кучково поле, 2011 г.
Твердый переплет, 624 стр.
ISBN 978-5-9950-0146-1
Тираж: 1000 экз.
Формат: 84x108/32 (~130х205 мм)

От издателя
Борьба с терроризмом в современной России остро ставит вопрос об исследовании накопленного исторического опыта деятельности советских органов государственной безопасности.
В монографии рассматривается борьба органов безопасности с белоэмигрантскими центрами, с диверсионной и террористической деятельностью националистического подполья на территории западных областей Украины, Белоруссии, республик Прибалтики. Рассмотрена борьба с диверсионными и террористическими актами немецкой разведки и контрразведки в годы Великой Отечественной войны. Отражена деятельность органов безопасности при проведении широкомасштабных оперативно-разыскных мероприятий в отношении террористов в послевоенный период и др.
редкостное УГ, море косяков и глупостей, любая антисоветская деятельность приравнена к диверсионной и террористической. Таблетки пить надо автору, успокоительные и от галлюцинаций что-нить.
Имея доступ к архивам ФСБ написал книгу ни о чем
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения  Название: УГ.jpg  Просмотров: 4  Размер: 16.1 Кб  ID: 1045509
__________________
Ты хану присягнул и расписным шатрам. Я русскому Царю, Европе и Рейхстагу.
axis88 вне форума
Старый 07.06.2011, 21:04
Stabsfeldwebel

Аватар для Panzerjeger

Регистрация: 02.09.2009
Адрес: Москва, Россия
Сообщений: 562
По умолчанию Re: Источники и литература

Может быть, там что-нибудь и будет. Из этой серии приобретал "Белогвардейские спецслужбы в Гражданской войне". М.: Кучково поле, 2008. 512 с. Нашел кое-что интересное, хотя в целом книга оставляет желать лучшего
Panzerjeger вне форума
Старый 17.06.2011, 20:00
Oberregierungs-und Kriminalrat

Аватар для Серг

Регистрация: 10.09.2005
Адрес: Москва, Россия
Сообщений: 6,287
По умолчанию Re: Источники и литература

Название: Германские элитные войска / German Elite Forces
Год выпуска: 2010
Автор: Майкл Шарп, Ян Уэстуэлл / Michael Sharp, Ian Westwell

В книге представлены очерки о двух элитных соединениях Вермахта - 5-й горно-стрелковой дивизии и дивизии "Бранденбург". Текст сопровождается большим количеством уникальных иллюстраций, многие из которых публикуются впервые.

http://reibert.info/forum/showthread...=57149&page=14
пост № 265
Серг вне форума
Старый 24.06.2011, 01:53
Stabsfeldwebel

Аватар для AlexanderN79

Регистрация: 02.12.2010
Адрес: Ильичевск, Украина
Сообщений: 845
По умолчанию Re: Источники и литература

Цитата:
Сообщение от axis88 Посмотреть сообщение
Очень рекомендую, ряд косяков конечно есть, но все равно хорошая книга
Книга хорошая, однако самый главный ее косяк - это название, которое не соответствует содержимому... Собственно о СМЕРШе там очень мало. Ну а содержимое очень даже ничего

Иностранная литература по немецкому спецназу:
1. German Special Forces of World War II, Gordon Williamson, Osprey Publishing, 2009
2. Kommando: German Special Forces of World War II, James Lucas, Castle 2003
3. The Brandenberger Commandos: Germany's Elite Warrior Spies In World War II, Franz Kurowski, Stackpole Books 2005
4. Brandenburg Division: Commandos of the Reich, Eric Lefevre, Histoire & Collections, 1999
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения  Название: 5120xkA80RL._SL500_AA300_.jpg  Просмотров: 2  Размер: 21.6 Кб  ID: 1071298 Нажмите на изображение для увеличения  Название: 5569.jpg  Просмотров: 2  Размер: 12.4 Кб  ID: 1071299 Нажмите на изображение для увеличения  Название: 0811732509.jpg  Просмотров: 2  Размер: 16.3 Кб  ID: 1071300 Нажмите на изображение для увеличения  Название: 2908182734.jpg  Просмотров: 2  Размер: 6.4 Кб  ID: 1071301
__________________
"Чем больше сомнений, тем смелее вперед по дороге долга" М.Г. Дроздовский
AlexanderN79 вне форума
Старый 26.06.2011, 11:53
Stabsfeldwebel

Аватар для AlexanderN79

Регистрация: 02.12.2010
Адрес: Ильичевск, Украина
Сообщений: 845
По умолчанию Re: Источники и литература

Еще один иностранный источник - Peter Hoffmann - Hitler's Personal Security: Protecting the Führer 1921-1945, Da Capo Pr, 2000
Касательно раздела - описывается Reichssicherheitsdienst (RSD) - Имперская служба безопасности
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения  Название: 0306809478.jpg  Просмотров: 6  Размер: 6.3 Кб  ID: 1074896
__________________
"Чем больше сомнений, тем смелее вперед по дороге долга" М.Г. Дроздовский
AlexanderN79 вне форума
Старый 26.06.2011, 12:00
Oberregierungs-und Kriminalrat

Аватар для Серг

Регистрация: 10.09.2005
Адрес: Москва, Россия
Сообщений: 6,287
По умолчанию Re: Источники и литература

Чертопруд С. В. Охота на фюрера. М., Яуза, Эксмо, 2004.

Книга о покушениях на фюрера и его охране - РСД.
Серг вне форума
cказали "Спасибо" Серг
Старый 30.06.2011, 12:10
Oberleutnant

Аватар для kirov

Регистрация: 20.09.2008
Адрес: зона перманентного конфлікту
Сообщений: 1,566
По умолчанию Re: Источники и литература

Структура и деятельность органов германской разведки в годы Второй мировой войны (Симферополь, 2011) - http://crimeanbook.com/struktura.html
kirov вне форума
Старый 30.06.2011, 12:17
Oberregierungs-und Kriminalrat

Аватар для Серг

Регистрация: 10.09.2005
Адрес: Москва, Россия
Сообщений: 6,287
По умолчанию Re: Источники и литература

Цитата:
Сообщение от kirov Посмотреть сообщение
Структура и деятельность органов германской разведки в годы Второй мировой войны (Симферополь, 2011) - http://crimeanbook.com/struktura.html
Автора не указывают...
Может, сборник документов?
Серг вне форума
Старый 30.06.2011, 12:39
Oberleutnant

Аватар для kirov

Регистрация: 20.09.2008
Адрес: зона перманентного конфлікту
Сообщений: 1,566
По умолчанию Re: Источники и литература

Цитата:
Сообщение от Серг Посмотреть сообщение
Автора не указывают...
Может, сборник документов?
думаю, это просто публикация сборников, составленных в где-то в годах 50-60-х сотрудниками КГБ, которые хранятся сейчас в архивах СБУ... ценность они представляют, если их опубликовали с толковыми научными комментариями, биографическими справками и т. п.; в ином случае - куча материала, который должным образом не был систематизирован и обработан, а потому имеет много ошибок, неточностей, противоречий...
некоторые подобные сборники по деятельности "укр. националистов", составленные в 60-х, я перечитывал...

вот, что еще пишут:

"Сборник документов и материалов по истории создания и деятельности органов немецкой разведки в годы Второй мировой войны. В сборнике представлены материалы, освещающие деятельноть Абвера и Главного Управления Имперской безопасности (РСХА) на оккупированных нацистами территориях СССР, их работа в лагерях для военнопленных и среди местного населения, а также взаимосвязь с "национальными комитетами".
Сборник подготовлен работниками Службы безопасности Украины и издан Главным управлением СБУ в АР Крым в 2011 г.
Издание предельно серьезное, научное. Общую редакцию осуществлял сам председатель СБУ В.И. Хорошковский, а также руководители СБУ в АРК.
В книге очень много редких фотографий, иллюстрирующих пребывание оккупантов в Крыму, выполненных на глянцевой и в цвете бумаге коллаборационистских плакатов (некоторые - рисовались сугубо для Крыма и в силу этого мало известны), а самое главное - приведены подробные сведения о структуре нацистского разведывательного и репрессивного аппарата, перечень разведывательных школ (где находились, что собой представляли), именные списки участников зондеркоманд и айнзацгрупп, протоколы допроса немецких агентов (как кадровых офицеров, так и завербованных среди местных).
Доступна в Симферополе. В Севастополе продается в магазине "Линкор"...
"
http://d-v-sokolov.livejournal.com/287372.html
kirov вне форума
cказали "Спасибо" kirov
Старый 30.06.2011, 13:14
Oberregierungs-und Kriminalrat

Аватар для Серг

Регистрация: 10.09.2005
Адрес: Москва, Россия
Сообщений: 6,287
По умолчанию Re: Источники и литература

И все это - в одном томе???
Однако...
Хотя, если там речь идет только лишь о Крыме...
Серг вне форума
Старый 30.06.2011, 13:57
МОДЕРАТОР

Аватар для BATV1

Регистрация: 03.12.2009
Адрес: Киев,Украина
Сообщений: 1,086
Отправить сообщение для BATV1 с помощью ICQ Отправить сообщение для BATV1 с помощью Skype™
По умолчанию Re: Источники и литература

Только что разговаривал по телефону с представителем магазина,стоимость книги 200 грн.(примерно 25 у.е.)Этот магазин "Линкор" представляет еще и другие любопытные книги
http://forum.sevastopol.info/viewtop...?f=27&t=344016
__________________
А то пишут, пишут… Конгресс, немцы какие-то… Взять всё, да и поделить…

Последний раз редактировалось BATV1; 30.06.2011 в 14:20..
BATV1 вне форума
Опции темы


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Источники о войне в Испании 1936-39 гг. Валерий Ч Война в Испании 1936-1939 84 04.06.2011 23:46
Литература... jagdfern Сколько стоит? 6 08.04.2010 11:41
литература бетман Erkennungsmarken 33 09.05.2009 21:50

Текущее время: 08:46. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2011, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors
Advertisement System V2.5 By Branden


Время генерации страницы 0.20097 секунды с 13 запросами

Комментариев нет: