Страницы

vikingkazan · 07.04.2011, 18:42

А вот тема про реконструкцию здесь не совсем к месту

Есть просто статистика - мало на фото "пальм" , значит, их и было немного.

Мог быть небольшой выпуск в полевых условиях, или в промышленных, без разницы. Важен тираж.

Вспомните, как выпускалась сама ткань камуфляжная на ранний период - полукустарно, в том числе и в небольших мастерских.
Сложная технология, с большими затратами ручного труда. Тот же Борсарелло подтверждает это.

С уважением!

Striker · 07.04.2011, 19:47

Цитата:

Сообщение от vikingkazan

А вот тема про реконструкцию здесь не совсем к месту

Вас уже модератором раздела назначили?

Цитата:

Сообщение от vikingkazan

Есть просто статистика - мало на фото "пальм" , значит, их и было немного.

Простите, какая именно "статистика"? На основе чего она проводилась?

Цитата:

Сообщение от vikingkazan

Мог быть небольшой выпуск в полевых условиях, или в промышленных, без разницы. Важен тираж.

Опять-таки, на основе чего сделано данное заявление?

Цитата:

Сообщение от vikingkazan

Вспомните, как выпускалась сама ткань камуфляжная на ранний период - полукустарно, в том числе и в небольших мастерских.
Сложная технология, с большими затратами ручного труда. Тот же Борсарелло подтверждает это.

Крайне спорное утверждение, особенно насчет "полукустарно".
Ткань и рубахи не "лепились на коленке".
Технология была не особо сложной, к тому же она постоянно совершенствовалась (от трафаретной до машинной накатки), а затраты ручного труда были вполне обычными. К слову, производство любой униформы и снаряжения того периода было с применением ручного труда. Производство одной камуфляжной рубахи по стоимости обходилось в треть стоимости производства кителя М40.

vikingkazan · 07.04.2011, 21:28

Ну, первый вопрос риторический

Второй - статистика - все на основе фото, в первую очередь оригинальные фотоальбомы, потом компиляции более современные. Аргумент, согласен, спорный. Приведите более убедительный.
Третий - насчет выпуска - логическое заключение. Согласитесь, если есть, но мало, фото пальмовых чехлов - они все же были, ну и т.д.
Четвертый - представьте себе трафаретную печать на ткань, и скорость её производства. Подробнее ссылки с переводами завтра, если надо.
Насчет разницы между пошивом камуфляжа и кителя - да, процесс шитья один - машинки, швеи, закройщики. Разница в производстве ткани.

С уважением!

Striker · 07.04.2011, 21:45

Цитата:

Сообщение от vikingkazan

Второй - статистика - все на основе фото, в первую очередь оригинальные фотоальбомы, потом компиляции более современные.

Позвольте поинтересоваться, сколько фотоальбомов и фото соответственно было просмотрено?

Цитата:

Сообщение от vikingkazan

Аргумент, согласен, спорный. Приведите более убедительный.

А какой аргумент мне привести, если я безапеляционных заявлений в стиле "не существовало!" не делал?

Более того, 2 фотографии пальмовых чехлов были приведены. По виду вполне промышленного производства.

Цитата:

Сообщение от vikingkazan

Третий - насчет выпуска - логическое заключение. Согласитесь, если есть, но мало, фото пальмовых чехлов - они все же были, ну и т.д.

Логическое заключение здесь не имеет никакой ценности, поскольку все опять-таки упирается в статистику, которую никто и никогда не проводил. Чтобы делать хотя бы приблизительные выводы надо просмотреть 10000-15000 фотографий по СС, а не обсуждать уже затертые до дыр растиражированные три-пять сотен и заявлять "не существовало!"

Цитата:

Сообщение от vikingkazan

Четвертый - представьте себе трафаретную печать на ткань, и скорость её производства. Подробнее ссылки с переводами завтра, если надо.
Насчет разницы между пошивом камуфляжа и кителя - да, процесс шитья один - машинки, швеи, закройщики. Разница в производстве ткани.

Ну а теперь представьте себе процесс производства кительного сукна. Натуральная шерсть + обработка + основа + валяние + покраска.
Процесс пошива один, а вот трудозатраты совершенно разные.
Камуфляжная блуза кроится из четырех-пяти кусков и сшивается достаточно просто, а вот на кителе деталей на порядок больше (+ еще подкладка) и собирается он гораздо сложнее.

vikingkazan · 07.04.2011, 22:08

Фото не считал никогда, но счет идет не на сотни затертые, конечно, намного больше. Фоток порядка 25гб. Статистика однако, вся свелась к двум фото пальмы. И нескольким сомнительным. При массовом производстве - согласитесь, было бы больше. Логично ли предположить, что чехлы пальмы были, но не много?

GraFs · 08.04.2011, 08:39

Цитата:

Сообщение от vikingkazan

Фото не считал никогда, но счет идет не на сотни затертые, конечно, намного больше. Фоток порядка 25гб. Статистика однако, вся свелась к двум фото пальмы. И нескольким сомнительным. При массовом производстве - согласитесь, было бы больше. Логично ли предположить, что чехлы пальмы были, но не много?

никто не отрицает что пальмы были, но очень мало. Название темы- ШИЛИ ЛИ ЧЕХЛЫ ИЗ ПАЛЬМЫ ПРОМЫШЛЕННО?

п.с. Я надеялся на аргементированный разговор с ссылками. В итоге только ИМХО мне в ответ. Я более доверяю нескольким авторам книг по камуфлу СС

GraFs · 08.04.2011, 08:52

Цитата:

Сообщение от kaizersuze88

а можно посмотреть хоть одну фотку вашего подразделения? я так полагаю оно идеальное.
а валенки и прочее??то почему нет???если будет подходить по теме то можно и так.
или все должны быть как на плацу??
в интернет реконструкции такое думаю прокатит.а в реальной тем более большинство мероприятий где мы учавствуем ВВ2 айрсофт не очень то и удобно.
по поводу одна фотка значит было,это не только моё мнение ,но и большого количества народа с этого форума.

Если так хотите, могу прислать вам в ЛС. Тут думаю это будет флудом не по теме. Но за адекватное камуфло на бойцах готов поручиться.
Еслы вы себя настраиваете первоначально на ношение на реконах и вв2 страйке трофейных, неуставных, вещей, а также шмоток- подттверждение которым лишь одно фото(и полное отрицание такого массового ношения авторов книг, точнее непромышленный пошив девайса)- то это ваше дело, только это не правильно.
По Вашей логике -наверно амунягу тоже не носите? нафига? есть же фотки где немцы с одной сухаркой.

GraFs · 08.04.2011, 09:02

Цитата:

Сообщение от von Goltz

Г.Гиммлер своим солдатам ВСС на восточном фронте нам раскажит GraFs а слова потвердит фото Паулья Хауссера которое GraFs выложит....

[/FONT][/SIZE]

А поповоду наших баранов мы еще вернёмся.....

Каких баранов? Вы опять о чем тут поэму накатали? Где я отрицал что валенки носили? С какого перепугу я вам обязан выкладывать фотки Хауссера?
При чем здесь зимняя помощь на НАСТОЯЩЕЙ войне и военно-историческая реконструкция? Типа всем реконструкторам можно одевать гражданскую одежду на рекон- и ходить показывать на бумашке распечатанное сие Воззвание . Как уже говорили неоднократно, это как минимум не уважание к другим реконструкторам, а по сути- покемонство

kaizersuze88 · 08.04.2011, 09:43

да очень хочу посмотреть правильные фото именно Вас и Вашей команды. и общение готов перенести в личку

Striker · 08.04.2011, 11:03

Цитата:

Сообщение от vikingkazan

Фото не считал никогда, но счет идет не на сотни затертые, конечно, намного больше. Фоток порядка 25гб.

Я прошу прощения, но поточнее количество фото можно? Также интересно, сколько из этих фото конкретно по СС.

Цитата:

Сообщение от vikingkazan

Статистика однако, вся свелась к двум фото пальмы. И нескольким сомнительным. При массовом производстве - согласитесь, было бы больше. Логично ли предположить, что чехлы пальмы были, но не много?

Опять про какую-то статистику

Первоначальный вопрос: "шили ли чехлы из пальмы промышленно?".
От ответа на этот вопрос зависит все остальное - массово/не массово, много/не много.

vikingkazan · 08.04.2011, 18:01

Прошу прощения, но не считал количество фотографий

Чтобы опровергнуть утверждение, что их не шили промышленно, нужны документы о производстве, приказы, накладные, и прочее. Их у меня нет.
Ну или десяток приличных фотографий, на крайний случай, подтверждающих ношение.
Я просто высказал свое мнение, основываясь на анализе фото. Вполне логичное.
С уважением!
PS - дискуссию прекращаю, чтобы не превратить тему в о флуд, и ругань

Striker · 08.04.2011, 18:14

Цитата:

Сообщение от vikingkazan

Прошу прощения, но не считал количество фотографий

Тогда к чему эти басни про "статистику"?
Откровенное пустоплетство "у меня стотыщпицот гигов фотачек, пальмы там нет".

Цитата:

Сообщение от vikingkazan

Чтобы опровергнуть утверждение, что их не шили промышленно, нужны документы о производстве, приказы, накладные, и прочее. Их у меня нет.

Могу предположить, что у Вас не найдется подобных документов и на остальные вида камуфляжа - это свидетельствует о том, что их не производили?

Цитата:

Сообщение от vikingkazan

Ну или десяток приличных фотографий, на крайний случай, подтверждающих ношение.

А почему не сотню, не две?

С таким же успехом можно будет заявить, что 10 фотографий - ну не массовое это производство, на коленке слепили.

Цитата:

Сообщение от vikingkazan

PS - дискуссию прекращаю, чтобы не превратить тему в о флуд, и ругань

Спасибо

Striker · 17.04.2011, 23:30

picture.php?albumid=3329&pictureid=111798 (990 x 714)

Чехол в складках, надо детально сравнивать рисунок пятен, но первичное сходство с Пальмой есть.

Здесь аналогично необходимо детальное сравнение.

GraFs · 23.05.2011, 14:51

1-не определить
2-платан явно виден

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
пушечки из сарая	kamissarr	Находки	20	13.05.2011 10:27
Чехлы на очки. Бундес	Gavrylo	Экипировка и снаряжение	3	03.02.2011 17:14
Из какой ткани шили униформу СС и вермахта?	Некромант	Курилка	8	03.12.2010 09:02
K98 из речки	алпамыс	Находки	31	28.07.2007 22:36
Возможно ли сбить самолет из личного стрелкового оружия?	Caballero	Люфтваффе (Luftwaffe)	72	16.03.2007 13:11

Страницы

среда, 14 сентября 2011 г.

Шили ли чехлы из пальмы промышленно? - Страница 3

Комментариев нет:

07.04.2011, 18:42
vikingkazan Obergefreiter Регистрация: 12.02.2010 Адрес: Казань Сообщений: 139	Re: шили ли чехлы из пальмы промышленно? А вот тема про реконструкцию здесь не совсем к месту Есть просто статистика - мало на фото "пальм" , значит, их и было немного. Мог быть небольшой выпуск в полевых условиях, или в промышленных, без разницы. Важен тираж. Вспомните, как выпускалась сама ткань камуфляжная на ранний период - полукустарно, в том числе и в небольших мастерских. Сложная технология, с большими затратами ручного труда. Тот же Борсарелло подтверждает это. С уважением!

07.04.2011, 21:28
vikingkazan Obergefreiter Регистрация: 12.02.2010 Адрес: Казань Сообщений: 139	Re: шили ли чехлы из пальмы промышленно? Ну, первый вопрос риторический Второй - статистика - все на основе фото, в первую очередь оригинальные фотоальбомы, потом компиляции более современные. Аргумент, согласен, спорный. Приведите более убедительный. Третий - насчет выпуска - логическое заключение. Согласитесь, если есть, но мало, фото пальмовых чехлов - они все же были, ну и т.д. Четвертый - представьте себе трафаретную печать на ткань, и скорость её производства. Подробнее ссылки с переводами завтра, если надо. Насчет разницы между пошивом камуфляжа и кителя - да, процесс шитья один - машинки, швеи, закройщики. Разница в производстве ткани. С уважением!

07.04.2011, 22:08
vikingkazan Obergefreiter Регистрация: 12.02.2010 Адрес: Казань Сообщений: 139	Re: шили ли чехлы из пальмы промышленно? Фото не считал никогда, но счет идет не на сотни затертые, конечно, намного больше. Фоток порядка 25гб. Статистика однако, вся свелась к двум фото пальмы. И нескольким сомнительным. При массовом производстве - согласитесь, было бы больше. Логично ли предположить, что чехлы пальмы были, но не много?

08.04.2011, 09:43
kaizersuze88 Модератор Регистрация: 17.08.2008 Адрес: Россия Москва Сообщений: 188	Re: шили ли чехлы из пальмы промышленно? да очень хочу посмотреть правильные фото именно Вас и Вашей команды. и общение готов перенести в личку __________________ 1.SS-T.J.R.1

08.04.2011, 18:01
vikingkazan Obergefreiter Регистрация: 12.02.2010 Адрес: Казань Сообщений: 139	Re: шили ли чехлы из пальмы промышленно? Прошу прощения, но не считал количество фотографий Чтобы опровергнуть утверждение, что их не шили промышленно, нужны документы о производстве, приказы, накладные, и прочее. Их у меня нет. Ну или десяток приличных фотографий, на крайний случай, подтверждающих ношение. Я просто высказал свое мнение, основываясь на анализе фото. Вполне логичное. С уважением! PS - дискуссию прекращаю, чтобы не превратить тему в о флуд, и ругань

17.04.2011, 23:30
Striker Leutnant Регистрация: 18.07.2005 Адрес: Minsk, SS "D" Сообщений: 1,312	Re: шили ли чехлы из пальмы промышленно? Чехол в складках, надо детально сравнивать рисунок пятен, но первичное сходство с Пальмой есть. Здесь аналогично необходимо детальное сравнение. __________________ Die Heimat wird ihre Helden nicht vergessen!

23.05.2011, 14:51
GraFs Hauptmann Регистрация: 05.07.2007 Адрес: Russland,Samara Сообщений: 2,293	Re: шили ли чехлы из пальмы промышленно? 1-не определить 2-платан явно виден __________________ -=: Не так страшен русский танк, как его пьяный экипаж :=-

Немного рекламы

Страницы

среда, 14 сентября 2011 г.

Шили ли чехлы из пальмы промышленно? - Страница 3

Комментариев нет:

среда, 14 сентября 2011 г.