вторник, 20 сентября 2011 г.

вопрос к пантерофилам - Страница 1

Это версия страницы http://reibert.info/forum/showthread.php?p=2126567 из кэша Google. Она представляет собой снимок страницы по состоянию на 6 авг 2011 01:05:39 GMT. Текущая страница за прошедшее время могла измениться. Подробнее

Эти поисковые термины были выделены: пантерофилам  
Форум сайта REIBERT.info
Вернуться   Форум сайта REIBERT.info > Вооружённые силы Германии 1933-1945 гг. > Вооружение и техника > Бронетехника

Важная информация

 
 
Опции темы
Старый 29.12.2010, 18:45  
osborn
Unterfeldwebel

Аватар для osborn

Регистрация: 26.02.2009
Адрес: украина,донецк
Сообщений: 249
По умолчанию вопрос к пантерофилам

Какие немецкие танковые части в сентябре 1943г имели на вооружении танки "пантера" и где в этом месяце они воевали.Заранее благодарен.
__________________
Вы мне ещё за Севастополь ответите...("Брат-2")
osborn вне форума  
Немного рекламы
Старый 09.01.2011, 10:10  
osborn
Unterfeldwebel

Аватар для osborn

Регистрация: 26.02.2009
Адрес: украина,донецк
Сообщений: 249
По умолчанию Re: вопрос к пантерофилам

Спрошу конкретней.Имела ли 17-я танковая дивизия в указаный срок эти танки
__________________
Вы мне ещё за Севастополь ответите...("Брат-2")
osborn вне форума  
Старый 18.04.2011, 05:05  
EEA
Obergefreiter

Регистрация: 18.04.2011
Адрес: Россия, Самара.
Сообщений: 138
По умолчанию Re: вопрос к пантерофилам

После сформирования / перевооружения в 1943 посланы на восточный фронт
Panzerabteilung 51 96 (танков) июль + 96 август. Задействован под управлением PzGrDiv Großdeutschland. На 01.0943 имел состав 71 боеспособных танка. Находился в районе Кременчуга.
Panzerabteilung 52 96 июль. В конце августа батальон поменял свой номер на I./Pz.Rgt 15 и вошел в состав своего родного полка в 11 танковой дивизии. В сентябре имел след состав на*10.09.43 года в*I./Pz.Rgt. 15 51 боеспособных танка, ещё 45 находилось в*ремонте и находился в районе Черкасс.
Stab Pz.Rgt. 39 8 июль + 12. Конец июля начало августа выведен с восточного фронта в составе 10 Pz.Brg. на запад.
I./ SS Pz.Rgt. 2 71 август. Батальон вошел в состав своей 2 SS PzGrDiv которая находилась район Харьков - Полтава. Состав на 10.09.43 58 боеспособных танка.
II./ Pz.Rgt. 23 96 сентябрь. Батальон только прибыл на восточный фронт, район Запорожья.
EEA вне форума  
Старый 28.05.2011, 01:39  
alf301273
Feldwebel

Аватар для alf301273

Регистрация: 10.04.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 327
По умолчанию Re: вопрос к пантерофилам

Цитата:
Сообщение от EEA Посмотреть сообщение
I./ SS Pz.Rgt. 2 71 август. Батальон вошел в состав своей 2 SS PzGrDiv которая находилась район Харьков - Полтава. Состав на 10.09.43 58 боеспособных танка.
А фотографий этих танков нету, в описываемый период?
__________________
172 I.R.
alf301273 вне форума  
Старый 28.05.2011, 19:40  
Ponomarenko
Модератор

Аватар для Ponomarenko

Регистрация: 23.04.2008
Адрес: Украина, Харьков
Сообщений: 6,400
Отправить сообщение для Ponomarenko с помощью ICQ Отправить сообщение для Ponomarenko с помощью Skype™
По умолчанию Re: вопрос к пантерофилам

Цитата:
Сообщение от osborn Посмотреть сообщение
Спрошу конкретней.Имела ли 17-я танковая дивизия в указаный срок эти танки
Нет, не имела. Первые "Пантеры" в ней появились в самом конце ноября 1943 года, и то несколько штук.
__________________
"Hoth mit Uns"/"С нами Гот!" ------

-----солдаты 4-й танковой армии
Ponomarenko вне форума  
Старый 09.06.2011, 02:30  
EEA
Obergefreiter

Регистрация: 18.04.2011
Адрес: Россия, Самара.
Сообщений: 138
По умолчанию Re: вопрос к пантерофилам

Цитата:
Сообщение от alf301273 Посмотреть сообщение
А фотографий этих танков нету, в описываемый период?
Полно, ищите "Пантер-бригада СС" прикрепленная к Дас Райх во время Курска

Цитата:
Сообщение от Ponomarenko Посмотреть сообщение
Нет, не имела. Первые "Пантеры" в ней появились в самом конце ноября 1943 года, и то несколько штук.
Роман вы имеете в виду
7рота/Pz.Rgt. 39 (17. Pz.Div.) 8ед. отправлены 19.12.43 получены 24.12.43 ?
Тогда это декабрь, раньше я ничего не обнаружил.
EEA вне форума  
Старый 11.06.2011, 10:19  
Ponomarenko
Модератор

Аватар для Ponomarenko

Регистрация: 23.04.2008
Адрес: Украина, Харьков
Сообщений: 6,400
Отправить сообщение для Ponomarenko с помощью ICQ Отправить сообщение для Ponomarenko с помощью Skype™
По умолчанию Re: вопрос к пантерофилам

Цитата:
Сообщение от EEA Посмотреть сообщение
Роман вы имеете в виду
7рота/Pz.Rgt. 39 (17. Pz.Div.) 8ед. отправлены 19.12.43 получены 24.12.43 ?
Тогда это декабрь, раньше я ничего не обнаружил.
Нет. В конце ноября дивизии придали 1-й батальон 2-го ТП, имевший несколько "Пантер", однако уже вскоре, в начале декабря, его вывели из состава дивизии. Однако свои "Пантеры" он передал 2-му батальону 39-го ТП. На 1 декабря 1943 их было 5 (из них две в ремонте), на 1 января 1944 - 7 (три в ремонте). По вашим 8 единицам дынных не нашел, скорее всего это эти танки из 26-го ТП и есть.
__________________
"Hoth mit Uns"/"С нами Гот!" ------

-----солдаты 4-й танковой армии
Ponomarenko вне форума  
Старый 12.06.2011, 01:03  
EEA
Obergefreiter

Регистрация: 18.04.2011
Адрес: Россия, Самара.
Сообщений: 138
По умолчанию Re: вопрос к пантерофилам

I./Pz.Rgt 26 попал на восточный фронт в январе 44. А I./Pz.Rgt 2 как раз перевооружали с 5 по 11 декабря 1943 года 76 «Пантер» доставили в I./Panzer-Regiment 2. Он прибыл на фронт в октябре и подчинен 13 танковой дивизии.
А по поводу 7./Pz.Rgt. 39 (17. Pz.Div.) это отгрузка в адрес 17 тд.
EEA вне форума  
Старый 25.06.2011, 23:06  
alf301273
Feldwebel

Аватар для alf301273

Регистрация: 10.04.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 327
По умолчанию Re: вопрос к пантерофилам

Цитата:
Сообщение от EEA Посмотреть сообщение
Полно, ищите "Пантер-бригада СС" прикрепленная к Дас Райх во время Курска
Да нет, интересуют фотки именно I./ SS Pz.Rgt. 2 в конце августа - сентябре. Таких не находил
__________________
172 I.R.
alf301273 вне форума  
Старый 28.06.2011, 21:42  
EEA
Obergefreiter

Регистрация: 18.04.2011
Адрес: Россия, Самара.
Сообщений: 138
По умолчанию Re: вопрос к пантерофилам

Цитата:
Сообщение от alf301273 Посмотреть сообщение
Да нет, интересуют фотки именно I./ SS Pz.Rgt. 2 в конце августа - сентябре. Таких не находил
http://reibert.info/forum/showthread.php?t=71465
Пост №15 фото 5.
EEA вне форума  
Старый 30.07.2011, 13:04  
Heimwehr
Gefreiter

Регистрация: 08.03.2011
Адрес: россия питер
Сообщений: 79
По умолчанию Re: вопрос к пантерофилам

Друзья, знатоки! Подскажите, с какой дистанции Т-34/76 мог выбить "Пантеру" в лоб и бортовую броню?
Heimwehr вне форума  
Старый 30.07.2011, 20:19  
Ponomarenko
Модератор

Аватар для Ponomarenko

Регистрация: 23.04.2008
Адрес: Украина, Харьков
Сообщений: 6,400
Отправить сообщение для Ponomarenko с помощью ICQ Отправить сообщение для Ponomarenko с помощью Skype™
По умолчанию Re: вопрос к пантерофилам

Цитата:
Сообщение от Heimwehr Посмотреть сообщение
Друзья, знатоки! Подскажите, с какой дистанции Т-34/76 мог выбить "Пантеру" в лоб и бортовую броню?
На середину 1943 года: боковую где-то с 1000 метров, а лобовую - с 300, исключая башню.
__________________
"Hoth mit Uns"/"С нами Гот!" ------

-----солдаты 4-й танковой армии
Ponomarenko вне форума  
cказали "Спасибо" Ponomarenko
Старый 31.07.2011, 00:34  
Tankdriver
Leutnant

Регистрация: 28.02.2006
Адрес: Москва, Россия
Сообщений: 1,248
По умолчанию Re: вопрос к пантерофилам

Цитата:
Сообщение от Ponomarenko Посмотреть сообщение
На середину 1943 года: боковую где-то с 1000 метров, а лобовую - с 300, исключая башню.
Бортовую до 1000 метров (как повезет), в лобовой зоне Пантера была неуязвима против калиберных снарядов в угле порядка 45 градусов вправо-влево от оси танка. Исключение составляли только подкалиберные снаряды, которые в упор могли пробить нижний лобовой лист или маску пушки, при условии, что огонь ведется строго параллельно оси танка.
Tankdriver вне форума  
cказали "Спасибо" Tankdriver
Старый 31.07.2011, 03:52  
Major König
Leutnant

Аватар для Major König

Регистрация: 24.02.2007
Адрес: Feldpostnummer 54028
Сообщений: 1,265
По умолчанию Re: вопрос к пантерофилам

Цитата:
Сообщение от Tankdriver Посмотреть сообщение
в лобовой зоне Пантера была неуязвима против калиберных снарядов

Позен, февраль 1945 г. Машина из 19 тд.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения

Название: 2010-02-03_192801.jpg

Просмотров: 31

Размер: 146.5 Кб

ID: 1123874   Нажмите на изображение для увеличения

Название: 2010-02-03_192738.jpg

Просмотров: 33

Размер: 182.9 Кб

ID: 1123875   Нажмите на изображение для увеличения

Название: 2010-02-03_192802.jpg

Просмотров: 23

Размер: 151.9 Кб

ID: 1123876  
__________________
Man muss erklären ohne zu balgen.
Major König вне форума  
cказали "Спасибо" Major König
Старый 31.07.2011, 08:47  
Heimwehr
Gefreiter

Регистрация: 08.03.2011
Адрес: россия питер
Сообщений: 79
По умолчанию Re: вопрос к пантерофилам

Благодарю, очень познавательно. Ещё хотел уточнить, когда начали выпускать Ausf A? Много где говорится что осенью 1943г.-это понятие растяжимо на три календарных месяца. Встречал инфу о том, что с сентября "Пантеры" стали покрывать циммермитом.Ссылка на сервисе
Heimwehr вне форума  
Старый 31.07.2011, 10:23  
Tankdriver
Leutnant

Регистрация: 28.02.2006
Адрес: Москва, Россия
Сообщений: 1,248
По умолчанию Re: вопрос к пантерофилам

Цитата:
Сообщение от Major König Посмотреть сообщение

Позен, февраль 1945 г. Машина из 19 тд.
Вопрос был об орудии танка Т-34-76
Tankdriver вне форума  
Старый 31.07.2011, 18:45  
Major König
Leutnant

Аватар для Major König

Регистрация: 24.02.2007
Адрес: Feldpostnummer 54028
Сообщений: 1,265
По умолчанию Re: вопрос к пантерофилам

Вы хотите сказать, что пробоины не от 76-мм орудия? Я правильно понял?
БР-350Б на 300 м при угле встречи 60 даёт пробитие 69-82 мм; при угле встречи 90 сост. 81-90 мм (данные по Свирину).
ВЛД "Пантеры" Ausf. G (на фото именно эта модификация) сост. 80 мм с углом 55, НЛД-60 мм с углом 55.
Кроме того, 1 гв. тбр, вооружённая Т-34-76, принимала участие в штурме Познани. В частности, 28 января погиб бывший комбриг Горелов.
Если Вы считаете, что это работа 85-мм орудия, прошу привести свои доводы.
__________________
Man muss erklären ohne zu balgen.
Major König вне форума  
Старый 31.07.2011, 19:16  
Major König
Leutnant

Аватар для Major König

Регистрация: 24.02.2007
Адрес: Feldpostnummer 54028
Сообщений: 1,265
По умолчанию Re: вопрос к пантерофилам

Цитата:
Сообщение от Heimwehr Посмотреть сообщение
когда начали выпускать Ausf A?
Решение о выпуске Ausf.A было принято 18.02.43 на встрече представителей Wa Pruef 6 и представителей завода "Рейнметалл".
Первые 3 машины пошли в серию в августе 1943. Производитель- Maschinenfabrik Niedersachsen Hannover (MNH).
В сентябре 46 машин выпустил MAN, 50-"Даймлер-Бенц", 45-MNH, 8-Demag.
Циммерит начали наносить с сентября 1943 г. по октябрь 1944 г. в заводских условиях.
Паттерны.
__________________
Man muss erklären ohne zu balgen.
Major König вне форума  
cказали "Спасибо" Major König
Старый 31.07.2011, 20:18  
Tankdriver
Leutnant

Регистрация: 28.02.2006
Адрес: Москва, Россия
Сообщений: 1,248
По умолчанию Re: вопрос к пантерофилам

Цитата:
Сообщение от Major König Посмотреть сообщение
Вы хотите сказать, что пробоины не от 76-мм орудия? Я правильно понял?
БР-350Б на 300 м при угле встречи 60 даёт пробитие 69-82 мм; при угле встречи 90 сост. 81-90 мм (данные по Свирину).
ВЛД "Пантеры" Ausf. G (на фото именно эта модификация) сост. 80 мм с углом 55, НЛД-60 мм с углом 55.
Кроме того, 1 гв. тбр, вооружённая Т-34-76, принимала участие в штурме Познани. В частности, 28 января погиб бывший комбриг Горелов.
Если Вы считаете, что это работа 85-мм орудия, прошу привести свои доводы.
1. Вы путаете угол встречи и угол наклона. Угол встречи для лобовой части Пантеры составляет 35 градусов.
2. У Пантер (кроме предсерийных машин) никогда не было лобовой брони 80мм. Было 85, хоть немного, но разница ощутимая.
3. Это могут быть дыры от чего угодно, вплоть до снарядов трофейных Пантер. Откуда уверенность, что это орудия именно 76,2мм калибра?
4. Результаты обстрела Пантеры и Фердинанда в Кубинке:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения

Название: 38-11369-40-p03.jpg

Просмотров: 23

Размер: 142.8 Кб

ID: 1124886  

Последний раз редактировалось Tankdriver; 31.07.2011 в 20:38..
Tankdriver вне форума  
Старый 31.07.2011, 21:08  
Major König
Leutnant

Аватар для Major König

Регистрация: 24.02.2007
Адрес: Feldpostnummer 54028
Сообщений: 1,265
По умолчанию Re: вопрос к пантерофилам

Цитата:
Сообщение от Tankdriver Посмотреть сообщение
1. Вы путаете угол встречи и угол наклона. Угол встречи для лобовой части Пантеры составляет 35 градусов.
Я прекрасно разбираюсь в этих терминах.
Угол встречи-угол между касательной к траектории снаряда и касательной к поверхности цели в точке встречи.
Угол наклона-отношение расположения детали к продольной оси танка.
В посту 17 я приводил данные б/пробиваемости для снарядов орудия Ф-34.
Цитата:
Сообщение от Tankdriver Посмотреть сообщение
2. У Пантер (кроме предсерийных машин) никогда не было лобовой брони 80мм (???). Было 85 (???), хоть немного, но разница ощутимая.
Йентц.


Чемберлен.

У Вас есть иные данные?
Цитата:
Сообщение от Tankdriver Посмотреть сообщение
3. Это могут быть дыры от чего угодно, вплоть до снарядов трофейных Пантер. Откуда уверенность, что это орудия именно 76,2мм калибра?
Трофейные "Пантеры" не участвовали в штурме Познани.
Документ об операции.
Цитата:
Сообщение от Tankdriver Посмотреть сообщение
4. Результаты обстрела Пантеры и Фердинанда в Кубинке:
И? Где указания дальности? Тип снаряда? Какое орудие выполняло стрельбу? (Л-11, Ф-32/Ф-34)
__________________
Man muss erklären ohne zu balgen.
Major König вне форума  
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопрос. андрей69 Бронетехника 5 27.10.2010 17:01
вопрос пип О сайте REIBERT.info 12 19.05.2009 21:15
Вопрос Кремень Для новичков 36 17.02.2009 15:35
ВОПРОС - НЕ ВОПРОС КАСКАД Где копать? 1 08.02.2008 16:06

Текущее время: 04:05. Часовой пояс GMT +3.

MyCounter - Ваш счётчик
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2011, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors
Advertisement System V2.5 By   Branden
 
Время генерации страницы 0.43508 секунды с 13 запросами

Комментариев нет: